какос :

Ну пули это перебор а вот понимать что руки у человека это опастно легко тем более когда рука что то держит.

Подсмотрел ответ в интернете. Может это и ерунда, но тем не менее

показываем собаке руку с ножом и, когда она попытается в прыжке схватить ее, уводим вооруженную руку вбок по горизонтали, а другой рукой в этот момент хватаем собаку за холку.

Про два ножа в обеих руках (ну или там розочка и нож) я вообще молчу. А то Бирюк будет негодовать

Отредактировано Victor (17 February 2013 18:53:44)

Mavra :

Ну это ж не борьба за жизнь хозяина, это борьба за "собакину вещь" - защитку. Ничего личного. А фигурант - хороший дядька, по голове поглаживает. За что его обижать? А то обидится и больше играть не станет.   

А в реале какая там борьба? Либо человек собаку ухайдокивает, если получится, либо сдается. Больно же! 

120 раз Вам объясняю. Рабочая собака или она годится только для спорта (тряпичница), это в первую очередь гены. Та собака, на ролике с топором, помимо того что полицейская собака, она еще и чемпион в спорте. А ты ведь не будешь отрицать, что она кусала плоть? Считается что рабочая собака может выступать в спорте, а чисто спортивная (тряпичница, не имеющая агрессию к человеку) рабочей быть не может. Такая вот зависимость. Раньше, кстати, чисто спортивных собак вообще не было. Все эти чемпионаты задумывались для рабочих собак.

Отредактировано Victor (17 February 2013 18:56:32)

Не знаю кто писал и можно или нельзя. Посмотри видео Бирюка. Но там не на лету. В принципе можно себе представить. А на лету, если у собаки быстрый вход, то куда бы она ни шла, я думаю запросто можно не успеть. Сама понимаешь разговор "если бы, да кабы"

Отредактировано Victor (18 February 2013 09:30:06)

Victor :

какос :

Ну пули это перебор а вот понимать что руки у человека это опастно легко тем более когда рука что то держит.

Подсмотрел ответ в интернете. Может это и ерунда, но тем не менее

показываем собаке руку с ножом и, когда она попытается в прыжке схватить ее, уводим вооруженную руку вбок по горизонтали, а другой рукой в этот момент хватаем собаку за холку.

Про два ножа в обеих руках (ну или там розочка и нож) я вообще молчу. А то Бирюк будет негодовать

Не мысль моя личная+на собственной шкуре испробованная.

Mavra :

Ну да, я и писала:

Mavra :

А в реале какая там борьба? Либо человек собаку ухайдокивает, если получится, либо сдается. Больно же! 

Так все верно тут все писали что шансы, как правило, только против вооруженного человека. И то не 100%. Тем боле если хорошая собака.

Mavra :

Я с Какосом согласна - поднимать руки вверх, чтобы открыться покусам - самое безрассудное.

Конечно, особенно, если собака обучена кусать в любое удобное место.

Mavra :

Ха! Откуда же я знаю, кусала она плоть или нет?! 

Ну может человек был из печенья

Mavra :

Ага. Поэтому сотрудник МВД пишет:

...засуньте все требования ИПО в Ж. Вам нужна рабочая собака, или медальеносец? Мля, всех почти овчаров испакостили, наплодили дефектов.

Их испортили не ipo, а выставки.

Отредактировано Victor (17 February 2013 19:41:37)

Victor :

Если преступников несколько и они еще вооружены, то конечно сильно увеличивается вероятность что владелец собаку потеряет. Куда бы ее не натаскивали. Да, собака именно даст драгоценное время для спасения Вашей жизни. И в таком случае потеря собаки считается оправданной.

П.С.: в противном случае собаку придется учить уворачиваться от пуль и прочее, прочее...

Служебную собаку (штурмовую собаку,унисоба) всегда рассматривают не как самостоятельную боевую единицу,а только в связке с бойцом-инструктором.Когда же собаке поручается задание,где она должна будет какое то время вести бой против вооруженного противника один на один-то с вероятностью 99,9 % она труп.Вот ответ Д.Фатина на мнение о использовании унисоба по борьбе со снайперами:

    Действительно, тщательнопродуманный пуск 2-3 штурмовых собак на снайперов (особенно с разных направлений) - с первого взгляда должен принести ощутимый эффект.


Ответ Фатина:
Такое использование собаки является вынужденным, применяется в случаях, когда, необходимо быстро преодолев простреливаемый участок местности,  дать возможность людям укрыться, поменять позицию, вынести раненного, перезарядить оружие, словом, выиграть несколько драгоценных минут. Собака не является универсальным оружием массового поражения, и ждать от нее чудес не приходится. Участь ее, как правило, после пуска на огневую точку противника предрешена.

Mavra :

Я зарегилась у него на форуме, жду активизации.
У меня оч. большие сомнения, что он  пойдет сюда обсуждать собственную персону.    Пиар ему не помешает, наверное, но он, смотрю, не общается даже на форумах КЦ, куда ездит.
Я зашла на форум КЦ Догсити, который организовывал последний московский семинар, постов Вяткина не видала.
(Почитала там вопросы начинающих собаководов, и мне стало жалко собак и ващще ужасно грустно.)

Форум "Вяткинс Тим" (Команда Вяткиных) - обычный питомниковый форум, где заводчику поют дифирамбы те, кто купил у него собак. А как о его семинарах девушки пишут! Сердцеед, однако.   А может, просто админ форума хорошо работает и лишнее трёт.

На семинар не пошла. Во-первых, не захотелось ехать в Подмосковье и смотреть на "гарцующих пони" за тыщу рублей. Во-вторых, предпочла шопинг. 

У Вяткина на форуме написано, что он будет проводить семинар в Екатеринбурге 8-9-10 марта. У тебя будет шанс с ним встретиться и пообщаться лично.
Вот понравился клип про работу собачек в Тюмени. Как я поняла, там в роли фигуранта попробовался собаковладелец. Он без каруселей. Да и не до каруселей ему было - его две собаки держали, а потом даже три.   Где три - там две малинуйки и немец. Немец понравился мне больше. Он не такой нервозный и честно не верил "хулигану". А малинуйки играли в злых собак, но очень послушных.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 6WLRyeFXSg

Бирюк, у вас в доме стекла целы?
Теперь в Чебаркуле будут инопланетные рыбки-мутанты плавать, затмим Лох-Несс. 

Мавра, спосибо за всё. Притлормози пока пожалуста. Попрощаюсь с Танюшкой, тогда поговорим обо всём. Никуда они от нас не денутся. И Вяткин в том числе.

Мавра выложила видео   http://www.youtube.com/watch?feature=pl … 6WLRyeFXSg  А мне понравилось как девушка пинки раздавала!

Buster :

Victor :

Во время Второй Мировой собак вообще использовали для подрыва танков.

Ну если к собаке привязать гранату,выдернуть чеку и пустить с расстояния 50 метров на любого человека с ножом (хоть ГРУшника,хоть филипинского мастера ножевого боя),то шансов у человека остаться в живых очень мало.Ты это имел ввиду?

Реально так и делали!

Отредактировано Victor (18 February 2013 09:09:07)

Victor :

Mavra :

Ну Виктор, я на такой далекой фигуре скрытую защитку не увижу. Тем более, что фигуранты обычно очень кричат, чтобы вдохновить собаку.
Я просто не хочу врать. Не видела, так не видела.

http://video.mail.ru/mail/bmwparts09/75/312.html

Это точно не постановка? Мужик маханул по собаке топором, но типо промахнулся. Может, топор резиновый, а на мужике защитка. 
Если всё всерьез, то мужику не повезло.

Бирюк :

Antisies :

Слушай, скажи честно.. Неужели ты реально считаешь, что ему есть чему у тебя поучиться?

А ты пригласи его к нам на форум, тут и обсудим. Может и я чему-нибудь у него поучусь. Процесс творческий, если не бряцать регалиями.
Не сотвори себе кумира, Антисис. Умнейшая заповедь.

А зачем? Знаешь,  сколько форумов его вот так звали, чтобы тоже поспорить. И если бы он откликался на каждого желающего, то это заняло бы всё его время. Его методы и так уже показали свою эффективность. А методы, которые обсуждаются здесь, являются неэффективными. И я прекрасно понимаю, что ты это никогда не признаешь). Будете здесь вместе с Маврой, которая является  афигенным специалистом , обсуждать методику подготовки. По тебе я конечно так не скажу.. Может ты и специалист, но методику надо пересмотреть.

какос :

Victor :

Mavra, если ты читала посты на предыдущей странице, то собаки во французском ринге могут работать куда угодно. Могу и видео показать. Что касается вооруженной руки, то пока собака не добежала, не важно куда она натаскана и можно сделать выстрел. А вот когда сделает хватку, можно стрельнуть еще раз. Только учти, костюма не будет и человек так стоять как фигурант на видео не сможет. Так что главное в себя не попасть

А собаку, которая натаскана на вооруженную руку из пистолета тоже можно застрелить. Поднять руки вверх и пока он прыгает (охотится) за вооруженной рукой, шмальнуть. Ты же постараешься убрать руки? Это тоже просто мысли вслух. Так что можно много чего себе представить.

Там где собаку валяют руками+тресут палкой над ухом в реале труп я не говарю про те видео где фигурант во время хвата гладит собаку свободной рукой по голове.

Когда гладит свободной рукой, то это момент тренировки, а не на соревнованиях. К взрослым собакам, такое применяется реже.  А в реале, не факт. что человек вообще на ногах устоит.

Mavra :

Victor :

Когда трясут палкой, смотрят что не боится замаха.

Прально: что бы фигурант ни делал - нельзя причинять ему боль и хватать там, где нет защитного костюма.   
Спорт есть спорт.

Травмы у фигурантов бывают и довольно часто. и кровоподтеки. Мавра, ещё раз повторюсь. Не говорите о том, в чём вы ничерта не понимаете. Теория из интернета, не дает знаний, для обсуждения таких вопросов. А учиться вы не хотите. Конечно, это же надо съездить да и деньги заплатить..  Бесплатно, никто обучать не будет. Надо сначала вкладывать в себя и свои знания, чтобы получить результат. А лишь  из интернетовских статей, толку не будет.

Отредактировано Antisies (18 February 2013 11:04:47)