Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#476 14 February 2013 21:24:19

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

http://savepic.ru/3998470.jpg

Неактивен

 

#477 15 February 2013 05:04:11

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Офигенно!
Вот только что же там делайэт бедный зайка? ))))

Неактивен

 

#478 15 February 2013 10:01:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Реконструкция саблесума одна из лучших! И голова и лапы...
Напомните мне название этого зверя с шишкой на лбу.

 

#479 15 February 2013 10:51:42

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Это Марк Халлет что ли? Нарисовано конечно неплохо, но сцена какая-то не очень правдоподобная, имхо. Тилакосмил вонзает клыки прямо в рёбра. "Кони" и "заяц" - это я так понимаю литоптерны и нотоунгуляты, но слишком уж они похожи на коней и зайца (особенно "заяц").


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#480 15 February 2013 10:54:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Кстати у тилакосмила не даром трехгранные клыки - это сильно увеличивает их прочность.
Кстати, точно трех-, а не четырехгранные?

 

#481 16 February 2013 01:00:01

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Кот :

Реконструкция саблесума одна из лучших! И голова и лапы...
Напомните мне название этого зверя с шишкой на лбу.

Тригодон

Неактивен

 

#482 16 February 2013 01:02:23

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Женьшень :

Кот :

Реконструкция саблесума одна из лучших! И голова и лапы...
Напомните мне название этого зверя с шишкой на лбу.

Тригодон

Навряд ли, тригодон размером под 2 тонны ,была в Юж ам еще одна зверушка с таким выростом помельче , к сожалению так же не вспомню!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#483 16 February 2013 01:13:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% … 0%B8%D0%B9 http://savepic.ru/4033185m.jpg Нашел -это полутораметровый адинотерий ,небольшой токсодонит !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#484 16 February 2013 21:16:46

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

На адинотерия он не очень похож. Наверное это тригодон, изображенный в неправильном масштабе.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#485 16 February 2013 23:24:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Arctodus-simus :

На адинотерия он не очень похож. Наверное это тригодон, изображенный в неправильном масштабе.

Да там и заяц русак нарисован  ,сомневаюсь что можно ошибиться в масштабе между зверем 100 кг и 2 тонны ,у тригодона форма черепа совсем другая ! Смотрите череп тригодона сообщение 216 http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=358&p=9  ниже есть и череп адинотерия.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#486 17 February 2013 14:51:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Слушайте,помогите разобраться наконец в простейшем вопросе - какой формы "сабли" у тилакосмила? Трех- или четырехгранные? То есть в чечении это сплющенный треугольник или сплющенный робм?

 

#487 17 February 2013 16:03:31

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Кот :

Слушайте,помогите разобраться наконец в простейшем вопросе - какой формы "сабли" у тилакосмила? Трех- или четырехгранные? То есть в чечении это сплющенный треугольник или сплющенный робм?

Скорее треугольник


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#488 17 February 2013 16:30:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Вот-вот, скорее. Я тоже так думаю. Но хочу разобраться точно.
Индекс массивности тилакосмила был больше или меньше, чем у ягуара?

 

#489 20 February 2013 22:30:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Кот :

Вот-вот, скорее. Я тоже так думаю. Но хочу разобраться точно.
Индекс массивности тилакосмила был больше или меньше, чем у ягуара?

http://savepic.ru/4122677m.pnghttp://savepic.ru/4127797m.jpg Индексы не знаю, по таблице смотри сам , в первой определение веса по черепу ,в конце  есть сравнение с тилаколео, вторая таблица по бедру ,есть сравнение с ягуаром ,тилакосмил массивней ягуара !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#490 20 February 2013 22:44:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

А что за такой странный показатель Bsl (длина черепа) и Swz (ширина) у тилаколео - 24,04 и 20,15?

 

#491 20 February 2013 23:51:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Кот :

А что за такой странный показатель Bsl (длина черепа) и Swz (ширина) у тилаколео - 24,04 и 20,15?

Базальная длина ,и ширина в скулах .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#492 21 February 2013 00:10:06

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

http://savepic.ru/4094019m.jpghttp://savepic.ru/4082755m.pnghttp://savepic.ru/4086851m.jpg 1.Ягуар.2- Тилаколео. 3-Тилакосмилус (хумерус)


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#493 23 February 2013 15:17:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

http://blogs.scientificamerican.com/tetrapod-zoology/files/2012/07/Carl-Buell-Smildon-with-Thylacosmilus-600-px-July-2012-tiny.jpg
Красиво, по-моему, только вот задние метаподии тилакосмила не нравятся.

 

#494 28 March 2013 00:30:10

Лимос
Любознательный
Откуда: Тёмный лес
Зарегистрирован: 27 March 2013
Сообщений: 150

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Интересное животное. Пожалуй, странное даже на фоне остальных саблезубых.

Насколько я понял, главные отличия тилакосмила от других сабельных - это близко расположенные клыки и совсем плачевное положение с остальными зубами. Значит, зубы тилакосмилу не очень-то и были нужны. Ведь не происходит деградация зубной системы лишь затем, чтобы потом кое-как жевать мясо оставшимися зубами и стремительно стирать их.

Получается, что как раз близко расположенные, постоянно растущие трёхгранные клыки и были единственным, что требовалось тилакосмилу. Возможно ли такое - он вообще не жевал мясо. Его клыки - прочные, всё время растущие - а значит, постоянно острые - позволяли ему наносить фактически одну рану вместо двух, большой рваный разрез. А затем он этими клыками "срезал", отрывал небольшие куски мяса и глотал их, не жуя?

Отредактировано Лимос (28 March 2013 00:31:33)


"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла" - Ария.

Неактивен

 

#495 28 March 2013 00:40:57

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Нет, это невозможно, хотя такие предположения высказывали и ученые разного рода - для срезания нужно лезвие. Клыки тилакосмила были штыками.

Насчет нанесение единой рваной раны - вполне может быть. Но вот разделка туши должна была идти щечными зубами, как у любого другого плотоядного. Почему у него они деградировали - не ясно.

p.s. основное отличие тилакосмила от других сабезубов - его система размножения и происхождение. Все остальное на этом фоне - детский лепет.

Неактивен

 

#496 28 March 2013 00:52:59

Лимос
Любознательный
Откуда: Тёмный лес
Зарегистрирован: 27 March 2013
Сообщений: 150

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Но тогда получается опять тот же изначальный вопрос темы - как он вообще мог есть? Не был же он, в самом деле, чудовищным десмодом. Фактически, получается животное с превосходными, мощными сабельными клыками, но практически беззубое. Если бы он разделывал мясо подобно другим хищникам - были бы нормальные, крепкие зубы. И есть-то ему нечем, кроме этих самых клыков.

Miracinonyx :

p.s. основное отличие тилакосмила от других сабезубов - его система размножения и происхождение. Все остальное на этом фоне - детский лепет.

Да, к сожалению, на скелетах родословных нет )
А что неясно в системе размножения? Наличие/отсутствие сумки?


"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла" - Ария.

Неактивен

 

#497 28 March 2013 01:26:07

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

И есть-то ему нечем, кроме этих самых клыков.

http://savepic.org/3096970.jpg


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#498 28 March 2013 01:33:01

Лимос
Любознательный
Откуда: Тёмный лес
Зарегистрирован: 27 March 2013
Сообщений: 150

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Солидный аппарат, нечего сказать.

http://s5.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2013/06/7154024bb08dbed005fcf90de9e0f7e8.png

Отредактировано Лимос (14 June 2013 18:34:53)


"...Там водились пещерные медведи и саблезубые тигры, громадные буйволы и лоси, пантеры... но, как водится, самым безжалостным охотником, самым лютым и кровожадным зверем был человек..." Р. Говард.
"Наш ум - генератор зла" - Ария.

Неактивен

 

#499 28 March 2013 04:33:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Нестор, а у него точно небыло режущейц кромки как у многих саблезубых кошек?
Алекс, получается, что у тилакосмила хумерус в диафизе был толще, чем у тилаколео, а в эпифизе тоньше?

Отредактировано Кот (28 March 2013 04:34:19)

 

#500 28 March 2013 11:10:34

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Тилакосмилы, или сумчатые саблезубые тигры (Thylacosmilus)

Почему? - Была. На рисунке, приведенном Левшой, ведь видно. Просто она сточена сильно. Может быть, связано с характером жертв - тилакосмил все же не валлаби ловил, шкура жертв очень толстая. Если убивал ленивцев - так в ней еще и кальциевые бляшки встроены были. Понятно, что зубки стирались быстро. Жаль, что нет оценок индивидуального возраста особей тилакосмила с сильно сточенными зубами - интересно было бы узнать, ко скольки годам зверь умирал от голода, оставшись беззубым по сути.

А что неясно в системе размножения? Наличие/отсутствие сумки?

Лимос, имелось в виду, что тилакосмил - СУМЧАТЫЙ зверь. Тогда как ВСЕ остальные саблезубые формы - ПЛАЦЕНТАРНЫЕ. Эти отличия зарождаются под 100 млн. лет назад, когда сформировались эти два класса млекопитающих. И на фоне ТАКОЙ разницы, наличие сабель, или их отсутствие - полная ерунда.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry