Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#126 13 May 2012 05:37:06

Rafailov
Без пяти минут зоолог
Откуда: Покровск, Якутия
Зарегистрирован: 06 July 2010
Сообщений: 1400

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Значит у них в руках не достаточно силы?

Все же думаю, что ни одна собака не способна убить павианов и мандрилов, ведь даже в ЮАР, где им порой приходится сталкиваться, удел собак это облаивание и делание ног, в случае ответной реакции.


Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!

Неактивен

 

#127 13 May 2012 05:41:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Я не представляю такое во всяком случае. Одного мандрила я рассматривал сблизи. У него кисть и запястье даже тоньше чем у 5-летнего ребенка и моего 8-месячного щенка амстаффа. Если руки человекообразных обезьн внушительны, то тут наоборот.
Мой щенок весит 30 кг, тот крупный самец мандрилла вряд ли весит больше, я бы дал ему 25 кг. Хотя башка гораздо больше, чем у моего Цербера, а клыки раза 2,5 длиннее.

 

#128 13 May 2012 12:01:33

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Знаешь, по поводу, что мог бы сломать ручку - бабка надвое сказала... У диких животных крепость скелета просто невероятная. Близко не похожа на все, что люди видят у себя или у домашней скотины.
Я как-то ел змею, не большую. Так вот - обгрызал позвоночник. Размер кости - меньше, чем у домашней курицы раза в три. А жесткость костей... - у меня было ощущение, что внутри стальную проволоку проложили. Думал зубы сломаю, когда первый раз укусил... А не трубчатые куриные кости я лично целиком съедаю, они мягче картона.
Поэтому все не так очевидно, Атрокс. Павианы своими руками разрывают надвое детенышей газели. Я не уверен, что ты бы смог также, хоть у тебя рука раза в четыре больше павианьей.

п.с. борозды на клыках мандрилла могут быть ребрами жесткости на самом деле. Система укрепления клыка от продольного перелома.

Неактивен

 

#129 13 May 2012 16:39:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Я как-то ручкался с коатой, у них кисть должна быть относительно сильнее, чем у павианов. Но было такое ощущение что ручкаюсь с маленьким ребенком. У мандрила костьне намного толще.

Так вот - обгрызал позвоночник. Размер кости - меньше, чем у домашней курицы раза в три. А жесткость костей... - у меня было ощущение, что внутри стальную проволоку проложили.

Хех, ну это понятно. :-) У куриц кости пневматизированы. Трубчатые кости ног у курицы легче разгрызаются, чем более тонкие кости кролика. Знаю из личного опыта:-).

 

#130 10 August 2012 09:44:05

Crazy Zoologist
Гость
 

#131 11 August 2012 10:22:14

пришелец
Любопытный
Откуда: Новосибирск
Зарегистрирован: 29 November 2010
Сообщений: 36

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Forbidden  You don't have permission to access

Miracynonyx :

У диких животных крепость скелета просто невероятная.

Ну, тут чудес нет, выше нагрузки - крепче кости. В фильме "Сверхлюди" показывали механизм укрепления костей в 5-6 раз постепенным увеличением нагрузок. После чего мужики разбивали кирпичи руками, пробивали ледяные плиты плечом и т.п.

Неактивен

 

#132 11 August 2012 14:53:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Пришелец, вот сейчас ссылка 100% должна работать:
Note on Drill (Mandrillus leucophaeus) Ecology and Conservation Status in Korup National Park, Southwest Cameroon

 

#133 04 December 2012 15:39:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

http://www.post-gazette.com/images4/20070614VWHC011743Dr_Fu_450.jpg

 

#134 05 January 2013 15:01:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

http://i53.photobucket.com/albums/g62/TigerQuoll/african%20wildlife/baboonwarthog.jpg

http://i53.photobucket.com/albums/g62/TigerQuoll/african%20wildlife/leopardbaboon.jpg

 

#135 16 January 2013 15:35:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Забавное видео. Мандрил выдал оплеуху карликовому бегемоту и оттолкнул его от собранной еды:
http://www.youtube.com/watch?v=iiZK7m09PwE
Почему в зоопарке их содержат вместе я не понимаю?

 

#136 25 January 2013 22:50:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

[img][http://wodumedia.com/wp-content/uploads/2012/11/The-baboon-in-front-was-harassing-one-of-the-babies-in-the-troop.-This-male-facing-the-camera-attacked-him.-The-whole-fight-was-over-in-a-few-seconds-but-it-was-loud-and-seemingly-vicious.-The-rest-of-the-troop-was-scrambling-arou-960x667.jpg/img]

http://3.bp.blogspot.com/-SJVTAWtFQE0/TZ19ci6SPVI/AAAAAAAABfo/U1gORNPzNao/s1600/T.Ciarlo_leopard_baboon1.jpg_op_640x480.jpg

http://cdn.c.photoshelter.com/img-get/I0000zh_x6XmdEow/s/900/900/Cheetah-009.jpg

http://www.etravelphotos.com/photos/2009ke/2009ke-0409-246-w.jpg

 

#137 03 February 2013 00:39:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Молодой дрил:
http://www.pandrillus.org/wp-content/gallery/drill-ranch/KekongRichard.jpg

Матерый дрил:
http://www.pandrillus.org/wp-content/gallery/drill-ranch/106-0684_IMG_2.JPG

http://www.pandrillus.org/wp-content/gallery/drill-ranch/106-0690_IMG_2.JPG

Павианы:

http://1.bp.blogspot.com/_dfyWISO77Xk/SJ1x_lgvhUI/AAAAAAAAAvQ/SIh17jms3Mc/s400/Beckham+baboon.jpg

http://d2tq98mqfjyz2l.cloudfront.net/image_cache/1267590938152281.jpeg

http://americansuburbx.com/wp-content/uploads/2010/07/19.jpg

Отредактировано Кот (03 February 2013 00:56:11)

 

#138 09 April 2013 00:18:10

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

A baboon gives a young goat a piggyback as they play together in the afternoon sun. South African wildlife photographer captured the scene in Namibia. Orphaned baboons are sometimes used to protect livestock from predators on farms.

http://f4.s.qip.ru/gbw3dcST.jpg

Неактивен

 

#139 11 August 2013 17:18:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Как она еще жива?
http://i419.photobucket.com/albums/pp271/221extra/Baboons/00123354.jpg

 

#140 11 August 2013 18:32:04

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Долгая агония.


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#141 11 August 2013 18:58:23

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Возможно, позвоночник сломан, и нижняя половина ничего особо не чувствует.


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#142 11 August 2013 19:08:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Если позвоночник сломан, то как она шею подняла?

 

#143 11 August 2013 19:15:37

Elephas Maximus
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия, Екатеринбург
Зарегистрирован: 04 March 2012
Сообщений: 3955

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Кот :

Если позвоночник сломан, то как она шею подняла?

Если шея цела, то будет шевелиться.
Позвоночник может быть сломан в туловищном отделе.


There are more ways than one to skin a cat.

Неактивен

 

#144 16 October 2013 17:20:02

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Ужасно.
Все же заметно, что приматы не способны эффективно охотиться - хотя и зубы, и сила, и мозги на месте.
===================

Кот :

Почему ты думаешь что павианы лучше обороняются чем шимпанзе? Их в стаде больше чем шимпов и все равно они постоянная добыча леопарда, а шимпы нет. Я еще где-то читал, что шимпандзе доминируют над всеми приматами в своей округе, кроме человека, ессессно.

Павианы в 2-3 раза мельче... и их очень много в саванне - постоянная, фоновая добыча.
Представь, что шимпанзе были бы в два раза меньше и их было бы столько же, сколько павианов. - Кого бы ел леопард?

Насчет доминирования - шимпанзе используют оружие и позы устрашения, когда видят врага вовремя. Никакому хищнику не захочется нападать, когда на него надвигается десяток фигур, каждая из которых больше него самого и которые оглушительно кричат и сыплют дождем брошенных камней и палок. Павианы же применяют только сплоченность и зубы.

Т.е. павиан - это как бы объективная опасность, совершенно реальная и адекватная собственному облику. А шимпы - скорее психологическое подавление.

p.s. Честно говоря, я не уверен, что если бы поставили жестокий эксперимент и стравили бы в клетке матерого самца павиана-анубиса и матерого самца шимпанзе, то шимп бы победил. Хотя и весит в два раза больше. Именно поэтому и написал, что павианы - опасность объективная, а шимпанзе скорее создают иллюзии (хотя и подкрепленные).

Отредактировано Miracinonyx (16 October 2013 17:22:33)

Неактивен

 

#145 16 October 2013 17:40:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Представь, что шимпанзе были бы в два раза меньше и их было бы столько же, сколько павианов. - Кого бы ел леопард?

Размеры шимпанзе перекрываются с размерами павианов. Шимп равного веса с павианом сильнее него физически и умнее, может использовать палки в бою. Некоторые шимпы научились использовать копья на охоте. Кто знает, может они научаться применять копья и в оборонительных целях?
У шимпа даже больше шансов спастись от леопарда так как он лучше лазает по деревьям.

p.s. Честно говоря, я не уверен, что если бы поставили жестокий эксперимент и стравили бы в клетке матерого самца павиана-анубиса и матерого самца шимпанзе, то шимп бы победил. Хотя и весит в два раза больше. Именно поэтому и написал, что павианы - опасность объективная, а шимпанзе скорее создают иллюзии (хотя и подкрепленные).

Не знаю. Ты сам писал что павианы используют клыки хуже хищных и стараются разорвать жертву. Шимпу буквально разорвать павиана не составит труда. А вот павиану...

А что там насчет гусаров? Почему в саванне самые распространенные обезьяны - павианы, причем самый мелкий из них - желтый? Для жизни на земле гусары более приспособленны.

Отредактировано Кот (16 October 2013 17:40:30)

 

#146 16 October 2013 17:45:12

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

У шимпа даже больше шансов спастись от леопарда так как он лучше лазает по деревьям.

Чем павиан? - Да ну!
Ловкость лазания по деревьям у не слишком специализированных обезьян (не таких, как гиббоны или гверецы) приблизительно одинаковая, и успешность определяет вес. Чем легче обезьяна, тем лучше она использует дерево для защиты. Шимпанзе брахиаторы, в густом лесу это помогает эффективно перелетать с одного древа на другое, имея большой личный вес. Но на одиноко стоящей акации посреди саванны толку от этого не много, думаю.
Шимпанзе все же значительно крупнее павианов, Атрокс. Мелкая самца шимпа может вести килограмм 30, как крупный самец павиана. Но средние веса очень разные.

Неактивен

 

#147 16 October 2013 17:49:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Если шимп весит как павиан 30 кг то почему нет??

 

#148 16 October 2013 17:58:39

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Потому что в среднем шимпанзе гораздо тяжелее и не могут укрываться на таких тонких ветвях на вершинах деревьев, как павианы!

Неактивен

 

#149 07 March 2014 14:46:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

http://mammalmap.blog.com/files/2014/01/235-1B3U2742_RT16.jpg

http://mammalmap.blog.com/files/2014/01/235-1B3U2616_RT16.jpg

http://mammalmap.blog.com/files/2014/01/238-1B3U3635_RT16.jpg

http://mammalmap.blog.com/files/2014/01/235-1B3U2632_RT16.jpg

http://mammalmap.blog.com/files/2014/01/237-1B3U3132_RT16.jpg

http://mammalmap.blog.com/files/2014/01/235-1B3U2730_RT16.jpg

Статья (там есть и видеоролик):
THE DRILLS OF CAMEROON

 

#150 07 March 2014 18:32:39

Rafailov
Без пяти минут зоолог
Откуда: Покровск, Якутия
Зарегистрирован: 06 July 2010
Сообщений: 1400

Re: Павианы и мандрилы (Papio & Mandrillus)

Все таки и дрил оригинально раскрашен.
Раньше думал, что он меньше, но если судить по фото, не маленький.
Есть фото гибридной особи дрила и мандрила?


Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry