Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#551 01 February 2013 12:27:55

Dany Boy
Любитель животных
Зарегистрирован: 10 January 2012
Сообщений: 375

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Artem, судя по всему.

Согласно этой работе русак интродуцирован в Чили в 1896 г. для охотничьих целей. Тот же год в таблице интродуцированных видов Чили.

Здесь также упоминаются "долгосрочные отношения" русака и пумы:

It does more than 100 years that hares
are established in Argentina and Chile
where they has obtained a self-sustaining
population and supplement the food base of
the top carnivores, such as  Puma concolor
(Pessino et al. 2001, Rau & Jiménez 2002),
Pseudalopex culpaeus (Jaksic et al. 1983,
Pía et al. 2003), P. griseus (Novaro et al. 2004),
P. gymnocercus (García & Kittlein 2005),
and Oncifelis geoffroyi (Manfredi et al. 2004,
Novaro et al. 2000).


— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон

Неактивен

 

#552 01 February 2013 16:58:45

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Dany Boy - спасибо за информацию - для меня это открытие)))!!!
Интересно, и как он там по аклиматизации, долго приспосабливался?

Неактивен

 

#553 01 February 2013 18:56:04

Dany Boy
Любитель животных
Зарегистрирован: 10 January 2012
Сообщений: 375

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Artem, не могу ничего сказать на этот счет. Но предположу, что степной ландшафт Патагонии этому поспособствовал.


— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон

Неактивен

 

#554 09 February 2013 11:39:40

Dany Boy
Любитель животных
Зарегистрирован: 10 January 2012
Сообщений: 375

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Исследователи задокументировали как 6 пум — взрослая пума, 3 подростков и 2 котят — передвигались вместе. Предположительно, это была мать с детьми разных поколений. Территориально случай имел место в прериях Монтаны, а именно в районе Missouri Breaks.
http://billingsgazette.com/news/state-a … 37970.html

К слову это не первый задокументированный случай необычной социальности пум:
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 80#p294880
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 70#p254670
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 04#p197804


— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон

Неактивен

 

#555 16 February 2013 14:37:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

 

#556 17 February 2013 13:35:02

Dany Boy
Любитель животных
Зарегистрирован: 10 January 2012
Сообщений: 375

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Вот что нашел на тему Puma concolor puma:

1. Интригующая информация на сайте Министерства охраны окружающей среды Чили:

En la zona centro sur generalmente no sobrepasan los 35 a 40
kg de peso y 1,5 m de longitud total, mientras que en Aysén y Magallanes se
han capturado individuos de poco más de 100 kg y casi 2,5 m de longitud.

Вкратце: пумы в центральной части Чили — 35-40 кг, 1,5 м в длину; в южной (Aysén) — достигают 100 кг и 2,5 м. Текст, так понимаю, в свою очередь продублирован с испаноязычной википедии. Без непосредственных ссылок на работы.
2. Промеры нескольких самцов в южной части Чили (Aysén): http://www.panthera.org/sites/default/f … y_2012.pdf . Цифры самцов (кг): 72, 73,5, 66, 82.
3. Здесь — http://sergiofuentealba.wordpress.com/2 … la-region/ —  средний вес трех взвешенных самцов (Aysén) — 72 кг.

Для сравнения средний вес самца пумы из американского Елоустоуна — около 70 кг, для Флориды, Нью Мехико и Орегона — 60 кг.

Если опираться на эти данные получается, что пумы Патагонии, если не самый крупный подвид, то по крайней мере один из самых крупных.

P.S.:
Пума охотится на гуанако, кадры из фильма "Пума!":
https://www.youtube.com/watch?feature=p … R6yYpr3gt4


— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон

Неактивен

 

#557 17 February 2013 13:50:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Удивило, что флоридские пумы такие крупные. Я думал до 50 кг в среднем. А вот то что В Патагонии обитают одни из самых крупных пум я давно писал. Однако удивляет, что рекорд (125 кг, без внутренностей) у пумы из Аризоны. Хотя везде пишут, что наибольших размеров пумы достигают на самом севере и на самом юге своего ареала. То есть в Южной Америке самые крупные в Патагонии, а в Северной Америке самые крупные должны быть не в Аризоне, а в Канаде.
Интересно узнать данные о массе тела канадских пум.

 

#558 17 February 2013 14:36:23

Dany Boy
Любитель животных
Зарегистрирован: 10 January 2012
Сообщений: 375

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Кот :

Удивило, что флоридские пумы такие крупные. Я думал до 50 кг в среднем.

Я округлил. floridapanthernet.org: "They weigh from 45 - 72 kg".

Кот :

А вот то что В Патагонии обитают одни из самых крупных пум я давно писал.

Мне тоже доводилось читать подобную информацию. Возможно как раз у вас.

В целом, помимо закономерности "чем дальше к полюсам — тем крупнее", к такому весовому разбросу можно применить зависимость от высоты мест обитания. Грубо говоря, "чем выше — тем крупнее". Что можно проследить по высотам западных штатов США, Патагонии и канадского ареала обитания пумы.

Подобная закономерность прослеживается и у леопардов в Кении. Хотя, сравнивая карты высот и растительности Кении, такую же закономерность можно провести и по наличию лесов.

Последнюю на пум применить нельзя. У них явная тенденция "мельчать" в лесах.

Вообще удивительно, что информации о пумах Чили и Аргентины так мало. Регион, как мне кажется, достаточно доступный для изучения. Это не леса Центральной Америки или Бразилии.


— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон

Неактивен

 

#559 17 February 2013 14:47:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

А какая метсность в Аризоне? Я не знаю.

У них явная тенденция "мельчать" в лесах.

Разве? Я думаю скорее в тропических лесах рядом с ягуаром. А в лесах США и Канады вряд ли. К тому же там пумы нападают наверное на самых крупных животных, которых могут осилить - вапити и лосей. Кстати, что интересно. Разница в размерах между рысью и пумой (и леопардом) существенная, однако разница в размерах их максимально крупной добычи не так существенна.

 

#560 17 February 2013 15:35:45

Dany Boy
Любитель животных
Зарегистрирован: 10 January 2012
Сообщений: 375

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Кот :

А какая метсность в Аризоне? Я не знаю.

Ну, если в контексте ландшафта, Аризона — это предгорья Кордильеров. И, если не путаю, это пустынный штат. Не знаю о среднем весе пум тамошних популяций, но сомневаюсь, что они особенно крупные. Не знаю откуда там взялся такой гигант.

Кот :

Я думаю скорее в тропических лесах рядом с ягуаром.

Безусловно это важный фактор. Отношения симпатирических популяций пумы и ягуара вообще довольно интересная тема.

Кот :

Кстати, что интересно. Разница в размерах между рысью и пумой (и леопардом) существенная, однако разница в размерах их максимально крупной добычи не так существенна.

А какая у рыси и леопарда максимально крупная добыча? Если брать не исключительные случаи, а среднюю статистику. Для рыси, полагаю, благородный олень, а для леопарда?


— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон

Неактивен

 

#561 17 February 2013 16:37:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

В среднем у рыси добыча конечно же гораздо мельче, чем у леопарда и пумы. Но максимальная для рыси это лось (я так понимаю небольшой. При наличии глубокого снега) и благородный олень (самец). Для леопарда, если брать по весу, домашняя корова. Иногда они нападают на куду, причем не особо крупные особи. И думаю, что на бонго. О нападениях на бонго инфы не встречал. Однако почему бы и нет? Джунглиевые леопарды изучены сравнительно плохо. Они бывают очень крупными, сложением похожими на ягуаров. Для пумы это лось - любых размеров, лошадь, та же корова.

 

#562 17 February 2013 20:03:37

Dany Boy
Любитель животных
Зарегистрирован: 10 January 2012
Сообщений: 375

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

However, for eight studies, Oliveira (2002) had data on
both pumas and jaguars. Again, there were no signifi cant
differences in use of medium prey by the two species. These
82 John W. Laundré and Lucina Hernández
results agree with those of three later studies (Scognamillo
et al. 2003; Amin 2004; Novack et al. 2005). In contrast,
jaguars seem to rely slightly more on large prey (mean 42.2
percent, our calculations) than do pumas (mean 31.6 percent,
our calculations). These results agree with Scognamillo
and colleagues (2003) and Silveira (2004), who found
a large difference between jaguars and pumas in use of large
prey (81.0 vs. 36–50.0 percent occurrence). Amin (2004)
found no difference in use of large prey, and Novack and
colleagues (2005) found pumas using large prey more than
jaguars (44.5 percent vs. 27.1 percent occurrence), but
the majority of the results indicate that where pumas and
jaguars are sympatric, jaguars rely on larger prey slightly
more than pumas do.
Within the large prey categories, based on the above
twelve studies of sympatric pumas and jaguars in all tropical
habitats, we calculated that pumas rely more on deer
(pumas 19.7 percent, jaguars 10.5 percent) and jaguars
rely more on peccaries (pumas 6.3 percent, jaguars 23.9
percent).

Within the large prey categories, based on the above
twelve studies of sympatric pumas and jaguars in all tropical
habitats, we calculated that pumas rely more on deer
(pumas 19.7 percent, jaguars 10.5 percent) and jaguars
rely more on peccaries (pumas 6.3 percent, jaguars 23.9
percent). In the montane temperate forest of northern
Mexico, both species were using white-tailed deer, but no
comparative use levels were available (López-Gonzalez and Carrillo-Percastegui 2003). For medium-sized prey, one of
the more commonly used species was the armadillo (Oliveira
2002). In eleven studies, jaguars relied slightly more on this
species (11.7 percent occurrence) than did pumas (8.7 percent
occurrence), but our calculations indicate that the difference
was not signifi cant. Thus, there is some diet niche
separation regarding the largest prey used by pumas and
jaguars, but deer and peccaries represent only about 30 percent
of both species’ total diet. It is diffi cult to say if this
difference is suffi cient to explain the coexistence of these
two species, considering that for the majority of their diet,
they overlapped signifi cantly (Oliveira 2002).

На тему отношений пумы и ягуара из книги "Cougar: Ecology & Conservation". Судя по всему, конкуренция за крупную добычу не слишком высокая. Хотя определенное распределение пищевых ресурсов присутствует.


— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон

Неактивен

 

#563 17 February 2013 23:34:12

Dany Boy
Любитель животных
Зарегистрирован: 10 January 2012
Сообщений: 375

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Кот :

Для пумы это лось - любых размеров, лошадь, та же корова.

В документе сказано, что лоси в южной Альберте относительно (лосей из Элк-Айленд) невелики. 150 кг — телята, 250 кг  — годовалые, 350 кг — взрослые особи. Почти все убитые лоси были телятами, хотя были найдены 4 туши взрослых особей, прикрытых пумой. Если взять 70 кг за средний вес пумы и вес взрослого лося из Альберты, то получается, что максимальный вес добычи для пумы превышает ее собственный примерно в 5 раз. Ну это все, конечно, манипуляции с общими цифрами.


— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон

Неактивен

 

#564 18 February 2013 11:31:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Я про редкие случаи говорю. Рысь тоже на маралов нападает не часто.

 

#565 15 March 2013 14:01:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Взрослая пума:
http://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0016699509000539-gr7.jpg

 

#566 18 March 2013 16:16:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

http://www.redboneoutfitting.com/uploads/image/pic_nic_lion.jpg

 

#567 18 March 2013 18:02:49

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Что б этот пидор сдох, простите меня за нецензуру!!! Других слов просто нет! Таких экземпляров уничтожают, и лыбятся в камеру, куда смотрят защитники животных!


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#568 18 March 2013 22:20:45

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

согласна, как можно на них охотиться sad  на такую то красоту, очень жалко, великолепный был экземпляр

Неактивен

 

#569 19 March 2013 09:55:26

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Николаки :

, куда смотрят защитники животных!

Осваивают выделяемые деньги smile

Неактивен

 

#570 01 April 2013 21:59:48

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Эти кАзлы выбирают самых крупных особей. Тем самым вид со временем мельчает и деградирует. Но защитникам природы налпевать. Вообще мне кажется там полно аферистов и просто негодяев.

 

#571 02 April 2013 08:35:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

В период 1981-1982 и 193-1994 гг. в Альберте было исследовано 368 жертв пумы. Среди этих жертв лосей было убито 50 (14% от общего числа жертв). 34 лося были убиты самцами, 14 самками и еще два лося было убито особюями, чей пол не удалось установить. Среди других жертв были 32 вапити, 201 чернохвостый олень, 30 толсторогов и 21 белохвостый олень.

Что же мы видим? Большинство жертв превосходят размеры хищника, некоторые из этого большинства превосходят намного. Остальные примерно одинакового размера с хищником. Самый большой процент составил чернохвостый олень. Зато вапити среди жертв пумы было больше, чем более мелких белохвостых оленей и меньше, чем более крупных лосей.
Вот такие дела. А вы мне тут заливаете.
Более подробно в этой статье:
Охота пумы на лося в юго-западной Альберте

 

#572 02 April 2013 10:40:23

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Вот это как раз ситуация, когда зверь стоит на вершине пищевой пирамиды по факту - не будучи к ней в норме адаптирован - и начинает использовать предельные для себя ресурсы
(из-за истребления более крупных хищников) . По-идее, через 200 тыс лет пума в этом районе (исчезни люди) должна была бы стать подобием тигра.

Неактивен

 

#573 02 April 2013 11:07:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Она фактически и стало мелким тигром. Рекорд 125 кг, животное взвесили выпотрошенным! Это как самка львицы и как самцы некоторых вымерших подвидов тигра. И намного больше балийских тигриц. Только представь пуму в 120 кг рядом с тигрицей весом в 70 кг.

То же самое рысь на Кавказе. После почти полного истребления леопарда на горных козлов и серн начала нападать она. Нельзя сказать что зайцев у нас мало. Просто рысь у нас живет высоко в горах и конкуренция с волками думаю минимальна. Во всяком случае у сибирской рыси конкуренция с волками явно жесче.

 

#574 02 April 2013 12:02:42

Dany Boy
Любитель животных
Зарегистрирован: 10 January 2012
Сообщений: 375

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Кот :

Самый большой процент составил чернохвостый олень. Зато вапити среди жертв пумы было больше, чем более мелких белохвостых оленей и меньше, чем более крупных лосей.

На западе Северной Америки (Орегон, Альберта, Юта) у пум 60-80% добычи — это чернохвостый олень. А белый на востоке. Так что скудность белохвостых в рационе пум Альберты соответственна.

Хорнокер писал, что в Айдахо (тот же запад) пумы, собственно, специализируются на чернохвостых и вапити.

Вапити, конечно, не самая популярная добыча, но в среднем превышает вес пумы этого региона в 3-4 раза, что, конечно, не может не впечатлять.


— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон

Неактивен

 

#575 02 April 2013 12:16:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Удивительно, что на лосей пумы нападали чаще, чем на вапити и толсторогов.

Вапити, конечно, не самая популярная добыча, но в среднем превышает вес пумы этого региона в 3-4 раза, что, конечно, не может не впечатлять.

То есть получается, что добыча пумы в среднем (белохвостый и чернохвостый олени против импалы) и максимально (лось и вапити против куду и гну) выше, чем у леопарда?

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry