Еще интересен вопрос о возможности вселения бегемота в местах нахождения ТЕС - там ведь вода зимой не замерзает?

Сейчас есть районы, которые нельзя отнести ни к одной природной зоне: Исландия (Рейкьявик - тундра?) тихоокеанское побережье США (какая нафиг тайга, если климат мягче и теплее, чем в Петербурге!) Шотландия (серьёзно тайга? ха-ха), Курилы (тоже не тайга явно). Что о них скажете?

Отредактировано Sapsan (26 January 2013 19:27:05)

Кстати, к своему стыду не знаю точно - белогрудый медведь в Японии вымер?? Вот это да... ну японцы и... Это же один из самых адаптивных видов медведей в мире. Бурый у них на Хоккайдо сохранился, но только там.
Шурик совершенно прав - в Японии можно было бы создать серьезные, крупные заповедники, ничем не хуже заповедников Индонезии, и восстановить там весь комплекс азиатской фауны, включая суматранского носорога и азиатского слона. Центральные зоны островов в Японии почти не заселены, там гораздо ниже плотность населения, чем в ЮВА.
По-видимому, японцы как этнос просто совершенно равнодушны к богатству териофауны. Им интересно было бы "возродить мамонта", видимо потому что это "необычайно фантастично".
Однако то, что не требует сверх-технологий и лежит на поверхности (лесной бизон, лось, благородный и северный олени, кабарга, лошадь Пржевальского, красный и серый волки, рысь, леопард, тигр) - они в упор не хотят рассматривать. Весьма печально, что народ ориентирован только на красоту растительных пейзажей и птичье царство. Это последнее они сохраняют и реанимируют блестяще, но не более того. Им бы Новой Зеландией владеть... - идеальный народ для того архипелага.

И, кстати, у них теперь есть "собственная карантинная зона" - Фукусима. Если бы станция была расположена в менее населенном районе страны - площадь выселенной территории могла бы быть даже больше, чем у нас. Готовый заповедник с абсолютным режимом охраны на десятки тысяч лет...

Как всё-таки хорошо, что человек овладел ядерной энергией и Советский Союз, а теперь Россия, продолжает развивать эту отрасль промышленности. Благодаря АЭС у нас есть дешёвое электричество, существует огромная отрасль, обслуживающая и защищающая страну. А если и случаются аварии, то в очень короткие сроки сам собой образуется огромный плейстоценовый парк.

Дальше дублирую пост из ветки про лошадей Пржевальского

Свежие фото и видео лошадей Пржевальского из зоны отчуждения Чернобыльской АЭС (украинская часть), лето 2012 года.







http://www.youtube.com/watch?feature=pl … WlzqusgtNE

http://www.youtube.com/watch?feature=pl … Twn37bPMqo

Последний ролик очень красивый, особенно концовка!

Ну и тема про лошадей Пржевальского на форуме сайта http://chernobyl-tour.com
Ребята организуют экскурсии в Зону - фактически реализована бизнес-модель для плейстоценового парка.

Неплохая подборка фото и иллюстраций вымершей в голоцене фауны, правда не обошлось без ,,чужеродных элементов,,:

http://lostbeasts.tumblr.com/tagged/Holocene

По другим эпохам тоже вполне смотрибельно.

Глеб, наверное мой пост удалил?
Та экскурсия не в том месте была, если найду сайт то сброшу сюда, там есть фото большого табуна, а этот табун новообразованный.

Да, браконьерство там есть и сильное. Насчет благородного оленя - в Аскания - Нова живет как я понял марал, и он там уже много лет свое поколение выводит именно в степи и уже стал по настоящему степным животным. Аскания собственно говоря на этом и специализируется - на акклиматизации различных видов степного и лесостепного образа жизни. И все равно, хоть в Аскании и нет браконьерства, олени все равно держатся на почтительном расстоянии.

А представь себе леса и лесостепи Чернобыля, они то там специально не вывозились в степи, там ведь везде практически лес. Если их вывести в степи, то им не куда будет деваться и они там будут жить, что и доказывает Аскания - Нова.

Разница с Белорусской частью в том, что Белорусы объявили свою территорию заповедником, а Украинская часть не является таковым. отсюда и браконьерство в изобилии.

Артем - твой пост не удалял, я его даже не видел тут... А что там было?

Насчет марала и степей - он выходит в лесостепь в природе, это его нормальный биотоп. В отличие от европейского благородного оленя, который шкерится в чащобах при любых условиях, азиатский благородный  - вид, самостоятельно осваивающий полуоткрытые ландшафты. И если в лесу плотность оленей высока - они сами выходят в степь и легко пасутся на травянистых кормах. В этом их огромное преимущество (кроме чисто физических данных) перед европейским видом.
Вспомни огромные стада "вапити" в горных степях Йеллоустоуна, где их никто никуда не вывозит и они сами выбирают, где жить. - Так вот, это марал и есть.

По Южной Африке - ну что можно сказать? - Молодцы. Все прекрасно понимают, даром что негры. А на наших 1/6 части суши планеты ни единого заповденика даже размером с Парк Крюгера нет, не говоря уже про "KAZA".

Глеб, Прежевалка от браконьеров и влесу прячется, на этих фото видно.
http://chornobyl.in.ua/equus-przewalskii.html

Но на сколько долго они там протянут без действий по созданию какой либо природной зоны, не известно.

Зато есть надежда на два табуна, которые перекочевали в Белорусскую зону.
Если они там приживутся, то у лошадей появятся все шансы - с той системой охраны, что действует в парке. Ну и естественно, туда нужно будет выпускать новых особей, дабы не было имбридинга.
http://chornobyl.in.ua/loshad-pgrez.html

Отредактировано Artem (01 February 2013 03:14:55)

Марал и вапити - суть две региональные формы одного вида Сервус canadiensis. А вот то, что они сдуру прилили кровь европейского вида + еще и пятнистым загрязнить умудрились - вот это мерзко. Хотя сам зверь получился вполне удачным и очень хорошо вписывается в древнюю нишу марала - степь и лесостепь - и формирует стада, которые пасутся рядом с дикими лошадьми и быками. Прямо таки копия плейстоценовых сообществ.

У марала нет крови пятнистого оленя, у изюбра есть. А у вапити? Вроде, он не пересекался с пятнистым

Отредактировано Sapsan (01 February 2013 18:11:36)

Вапити и изюбр одинаковы по размерам. Марал даже европейского оленя крупнее, как он может быть гибридом.

Сапсан, я человек по отношению к вам терпеливый, но не беспредельно.
Все ваши последние сообщения я удаляю, чтобы не засорять ветку бредом, и сохраню их в виде цитаты. Пока.

На будущее - здесь не приветствуются односложные реплики одна за другой.
Если вы хотите что-то сказать - продумайте и напишите полноценное развернутое сообщение. Одно. А не серию. Это первое.

Второе - когда вы высказываете явно одиозные мысли - потрудитесь доказать с источниками, откуда вы подобные идеи взяли.

Sapsan :

Европейский изначально субтропический вид. Поэтому в Норвегии или Финляндии тяжело будет ему выжить. Поэтому в Ленобласти мало их.  Хотя... в Эстонии живут.

Откуда этот перл про субтропическую природу европейского благородного оленя?
Для вида критичен снег и доступность кормов зимой, он гораздо более привередлив по обоим параметрам, чем лось или косуля.
Собственно мягкий субтропический климат ему безразличен, морозов он не боится. Во всяком случае таких, с которыми можно столкнуться в его ареале от Норвегии до Ирана.
Если вы имели в виду именно снег и доступность корма - тогда так и формулируйте.

"Удивительные и необъяснимо своеобразные высказывания милой девушки" здесь - очень большой минус, который засоряет форум и может привести к вопросам модераторов.
Это понятно?

Sapsan :

В Японии марал или изюбр лучше?   Если в дикую местность, можно и марала.  В Хиросиму - изюбра, безопасный почти как пятнистый олень. А марал и европеец напасть могут, известны случаи. Изюбр максимум дерево чуть подпортит

Откуда это утверждение?
Самцы ЛЮБЫХ оленей размром больше лани - начиная уже с косули - нападают на людей в период гона, если на них не ведется постоянная охота. У многих крупных видов может нападать даже безрогая самка во время кормления теленка.

Вам до сих пор не понятно, что марал и изюбрь - это один вид, а европейский благородный - другой? Тогда постарайтесь это усвоить, чтобы не противопоставлять две географические расы одного вида друг другу по экологии и поведению, приэтом объединяя одну из них с отдельным и чужим видом.
(марал+европейский благородный - одна модель поведения, а изюбрь - другая)

Sapsan :

Там весело с оленями будет

Сапсан, в этой ветке обсуждаются отнюдь не развлекательные предложения и не пустопорожние фантазии на тему "а хорошо бы, чтобы арбузы зазеленели в Гренландии". Или "а хорошо бы, чтобы в белорусских лесах опоссумы прыгали".

Здесь идет речь о перспективах работы по воссозданию былых биоценозов с целью

а) восстановления неформальной "исконной красоты Земли", существовашей до и в момент прихода в тот или иной регион нашего вида, Homo sapiens.

б) восстановления формального биоразнообразия и сохранению вымирающих таксонов за счет возвращения их в прежние участки ареала, где они сегодня, возможно, смогут выжить лучше, чем там, где они по факту еще обитают.

(Пример - лошади Пржевальского в горных степях Аляски или в полупустынях Аризоны сегодня сохранятся лучше, чем в Монголии в том случае, если их в Америку вернут, восстановив тем самым позднеплейстоценовый ареал диких лошадей).

в) восстановления экономической продуктивности диких биоценозов за счет максимально плотной упаковки ниш в экосистемах. - То есть воссоздания ситуации "северных серенгети", которые были в норме характерны для большей части суши до появления сапиенса.

Болтать на тему "весло будет видеть больших оленей в городах", "весело будет, когда черные лебеди вытеснят гусей гуменников из Европы" и "весело будет смотреть, как безопасный (и кто вам только эту ересь внушил?!) белогрудый медведь будет гулять в центральном парке Киото" - вы можете в разделе "Вне темы".

Здесь нас от подобных идей избавьте.