Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#2376 17 January 2013 12:33:11

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Служебные собаки

Antisies :

Buffy :

Mavra когда у меня спрашивают совет какую собаку взять на охрану коттеджа-я всегда советую взять ...не француза,как некоторые подумали wink  а КО.И обьясняю по какой причине.

Лучше советовать не кого брать, а где брать

Согласна. Иначе страшное разочарование может быть не только в породе, но и вообще в собаках. Знаю людей которые настолько уставали лечить какого-нибудь генетического уродца что боялись вообще потом заводить собаку.

Неактивен

 

#2377 17 January 2013 12:54:10

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Служебные собаки

Я тоже уже выкладывала эти видео.

Но там подвох есть один собак эти не очень сильных кровей, но с ними работали кинологи.
А так видео конечно лучше.

Неактивен

 

#2378 17 January 2013 13:08:37

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Служебные собаки

ИМХО но лично мне работа кавказов не нравится. Я люблю других собак, которых можно сделать гораздо более быстрыми и эффективными.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#2379 17 January 2013 13:15:36

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Служебные собаки

Ярик :

Скажу даже больше ,я их первый раз выкладывал в этой теме наверное месяцев пять назад.Собаки из Испании,но крови наши,я прав?

Правы.

По поводу кто раньше выкладывал имхо спор забавный. Я ролики этого человека видела еще несколько лет назад.
Крови Злато Вятки и ЦКАРО.

Неактивен

 

#2380 17 January 2013 13:22:33

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Служебные собаки

Antisies :

ИМХО но лично мне работа кавказов не нравится. Я люблю других собак, которых можно сделать гораздо более быстрыми и эффективными.

Каждый любит породу которая ему нравится.
Вы как я понимаю фанат малинуа.

Я не участвую в спорах кто круче БОvsКО потому как это бредово.
Очень многие люди держат хердера, БО для одного, а КО для другого. (то бишь один проводник у БО и КО)

Ответьте на один интересный вопрос (без подковырки и троллинга)
Вот купила я малинуа. Без дрессировки (без защиты, послушание то конечно) дорастила до 2-3х лет.
Оставляю малинуа одну во дворе. Человек проникает во двор. На собаку не нападает! И не привлекает ее внимания. Просто пытается утащить вещь. Отработает собака или нет.

Есть ли привязка к территории и вещам владельца у овчарок БО (напоминаю врожденное желание драться за вещи хозяина).

У меня муж держал раньше немецких овчарок, он описал поведение КО так :
"Немец защищает дом хозяина, КО защищает СВОЙ дом"

Неактивен

 

#2381 17 January 2013 13:24:36

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Служебные собаки

Ярик :

Вы написали "слабые крови",но ведь это не значит,что эти собаки слабые и от них обязательно будет слабое потомство.

Я видела собак ЦКАРО вживую...

Неактивен

 

#2382 17 January 2013 13:31:42

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Служебные собаки

Серсея :

Antisies :

ИМХО но лично мне работа кавказов не нравится. Я люблю других собак, которых можно сделать гораздо более быстрыми и эффективными.

Каждый любит породу которая ему нравится.
Вы как я понимаю фанат малинуа.

Я не участвую в спорах кто круче БОvsКО потому как это бредово.
Очень многие люди держат хердера, БО для одного, а КО для другого. (то бишь один проводник у БО и КО)

Ответьте на один интересный вопрос (без подковырки и троллинга)
Вот купила я малинуа. Без дрессировки (без защиты, послушание то конечно) дорастила до 2-3х лет.
Оставляю малинуа одну во дворе. Человек проникает во двор. На собаку не нападает! И не привлекает ее внимания. Просто пытается утащить вещь. Отработает собака или нет.

Есть ли привязка к территории и вещам владельца у овчарок БО (напоминаю врожденное желание драться за вещи хозяина).

У меня муж держал раньше немецких овчарок, он описал поведение КО так :
"Немец защищает дом хозяина, КО защищает СВОЙ дом"

Спорить кто круче - это на самом деле бред).
Малинуа может великолепно и очень эффективно охранять территорию. Конечно не каждый, но также и у кавказов. Некоторым малинойсам надо первый раз показать, как поступить. Но потом начинается жесть, если кто-то проникнет.
А чьего разведения Ваш малинойс и каких кровей?

Отредактировано Antisies (17 January 2013 13:53:38)


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#2383 17 January 2013 15:28:49

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Служебные собаки

Antisies :

Малинуа может великолепно и очень эффективно охранять территорию. Конечно не каждый, но также и у кавказов. Некоторым малинойсам надо первый раз показать, как поступить. Но потом начинается жесть, если кто-то проникнет.
А чьего разведения Ваш малинойс и каких кровей?

Я хотела приобрести малинойса 4 года назад у Вяткина. Но не сложилось по многим причинам, муж завел немку - подобрал на улице, а она оказалась случайно рабочей. Потом получили наследство в неблагополучном районе и потребовалась караульная собака и т.д.

Сейчас понимаю что хорошо что я тогда не купила. (может мне и не продали бы, но не суть)
По причинам:
1.Мой уровень как дрессировщика пока не велик, я вот учусь пока. Ничего интересного собаке я бы 4 года назад дать не смогла, да и сейчас мне еще многому надо поучится прежде чем брать такую собаку.
А иначе "не в коня овес"

2.Необходимо знать кинологов которые будут работать с щенком, а не идти к первому попавшемуся. Сейчас уже какие то знакомства есть. И я знаю откровенных мошенников в кинологии.

3. Нужно знать у кого покупать собаку, а иначе.. сплошные разочарования. Я вижу на площадке малинуа взятых черт знает где. Какая там охрана... там такая психика, ни в коем случае нельзя нагружать, а то у собачки крыша поедет.
Все время у людей уходит на различные коррекции, а не на обучение новым навыкам и шлифовку уже изученных.
Даже в аджилити они пошли и там БО швырялась на кого попало.
Вот им и надо на семинар срочно к Вяткину.
То есть я к чему- я бы по не знанию попала бы в ту же ловушку- купила бы где попало (как с первым КО), а потом офигивала бы сидя с барахлянной собакой.

Да и вживую все таки хочется глянуть нормальных БО, так как я уже пока вживую не посмотрю никому не верю. Уж больно много рассказов, но лучше 1 раз увидеть чем 100 раз услышать.

Неактивен

 

#2384 17 January 2013 16:26:22

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Служебные собаки

Ярик :

Серсея :

Ярик :

Вы написали "слабые крови",но ведь это не значит,что эти собаки слабые и от них обязательно будет слабое потомство.

Я видела собак ЦКАРО вживую...

И?

ЦКАРО питомник шоу-собак. Никакого отбора по рабочим качествам там не существует. Более того снимков на ДТС они так же не делают.
Вся основная цель- выставки.
Напирают на то что "собаки и ТАК работают"

Ставлю ролик с работой их лучшего производителя
Это не первый подход у собаки
http://www.youtube.com/watch?v=xBfGJT5ReWU
http://www.youtube.com/watch?v=5PrmH2oVkjY


Просто собаки ЦКАРО

http://www.youtube.com/watch?v=5WxdzoCbDE8
http://www.youtube.com/watch?v=y-2WEK_LAXg
http://www.youtube.com/watch?v=uYMnA7nJNqc
http://www.youtube.com/watch?v=9JqMoS0Cp1Q


А это чех недопесок. сравните так сказать.
http://www.youtube.com/watch?v=HOSJG4NPWzo
http://youtu.be/0InKziT6Tbw

Неактивен

 

#2385 17 January 2013 16:31:12

Flandr
Заглянувший
Зарегистрирован: 17 January 2013
Сообщений: 9

Re: Служебные собаки

серсея,судя по вашим постам вы всё понимаете прекрасно сами .вам наоборот надо поменьше слушать кинолохов посмотрите чтоб у родителей была активно оборонительная реакция ивсё будет нормально

Неактивен

 

#2386 17 January 2013 16:41:46

Flandr
Заглянувший
Зарегистрирован: 17 January 2013
Сообщений: 9

Re: Служебные собаки

посмотрел ролик.ну честно унас в деревне улюбой бабушки шавка на подворье круче

Неактивен

 

#2387 17 January 2013 16:48:02

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Служебные собаки

Flandr :

посмотрел ролик.ну честно у нас в деревне у любой бабушки шавка на подворье круче

Вот поэтому надо сначала смотреть работу собак прежде чем покупать щенка. Но попробуйте объяснить это обычному человеку. Он верит что "и так работают и без проверок"

Неактивен

 

#2388 17 January 2013 17:59:59

Flandr
Заглянувший
Зарегистрирован: 17 January 2013
Сообщений: 9

Re: Служебные собаки

а зачем объяснять обычному человеку .вы знаете и понимаете ,что вам надо.агде вы думаете брать

Неактивен

 

#2389 17 January 2013 23:58:17

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Служебные собаки

Про социализацию.Извините,что с опазданием(компьютор чинили).Для начала социализация собаки и кошки.На момент знакомства Даньке(жопке моему)исполнился год,Феньке(кошке) - 10-ть мес.Приучал друг к другу три дня.В первый - знакомство с запахом.Фенька шипела и пыталась через щель под закрытой дверью достать Даньку когтями,он весь дрожал и поскуливал от невозможности добраться до неё.На второй день завёл Даньку в наморднике в её комнату.Взял Феньку на колени и постарался объяснить псу,что кошечка хорошая,заодно успокаивая и её.На третий день запустил Даньку без намордника, но под моим чутким руководством.Всё делалось без рукоприкладства,на одном авторитете.После этого пустил их в свободное плавание.
Оцените результаты.
http://video.yandex.ru/users/gubanov-se … /view/27/#
ideo.yandhttp://vex.ru/users/gubanov-sergei1954/view/17/#
http://video.yandex.ru/users/gubanov-se … /view/18/#
http://video.yandex.ru/users/gubanov-se … /view/25/#

Из этических соображений Феньке не рассказывал,что Данька убил трёх таких,как
она,только вдвое крупнее - каждый раз по моей дурости.А начиналось то всё хорошо,по умному...


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#2390 18 January 2013 00:02:56

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Служебные собаки

ideo.yandhttp://vex.ru/users/gubanov-sergei1954/view/17/#


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#2391 18 January 2013 01:38:36

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Служебные собаки

Ярик :

Какая связь с собаками на видео из Испании,там собаки работали отлично.Здесь вообще работать не хотят.
Чешская собака понравилась.

Связь такая - собаки из Испании обучены нормальным кинологом, собаки из России -нет.
Крови одни и те же
Я показала вам что такое "слабые крови", все.

Неактивен

 

#2392 18 January 2013 04:22:33

Flandr
Заглянувший
Зарегистрирован: 17 January 2013
Сообщений: 9

Re: Служебные собаки

наглядно убедительно спасибо

Неактивен

 

#2393 18 January 2013 12:29:08

Flandr
Заглянувший
Зарегистрирован: 17 January 2013
Сообщений: 9

Re: Служебные собаки

при сравнении наших ине наших незабудем о жесточайшей выбраковке не наших.приличные питомники усыпляют по чёрному постоянные бонтировки и тестыс рождения и лет до двух.яйца режут не стесняясь.это сказки для обывателя о  западной гуманности.наши что на ролике уже давно бы у какойнибудь сеньёры в садике воробушков будучи евнухами гоняли.ау нас ,как говорит уважаемый алекс,силуэт лепить будут .особенно это относится к бельгийским и части французким питомникамв смысле строго подходят к разведению

Неактивен

 

#2394 18 January 2013 13:18:47

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Служебные собаки

Flandr :

при сравнении наших ине наших незабудем о жесточайшей выбраковке не наших.приличные питомники усыпляют по чёрному постоянные бонтировки и тестыс рождения и лет до двух.яйца режут не стесняясь.это сказки для обывателя о  западной гуманности.наши что на ролике уже давно бы у какойнибудь сеньёры в садике воробушков будучи евнухами гоняли.ау нас ,как говорит уважаемый алекс,силуэт лепить будут .особенно это относится к бельгийским и части французким питомникамв смысле строго подходят к разведению

Фландр,мне всегда любопытно: а что было бы,если бы отбор у служебников производился с такой же жёсткостью,как у питбулей?Представь себе тест: выходят три облома с палками - и полный фул-контакт.В разведение - только геймные собаки.Особо ценные - производители,показавшие дедгейм. Шутка.

Ленивый сторож(диванная служебная собака).http://video.yandex.ru/users/gubanov-sergei1954/view/32/#


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#2395 18 January 2013 13:23:10

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Служебные собаки

Flandr :

при сравнении наших ине наших незабудем о жесточайшей выбраковке не наших.приличные питомники усыпляют по чёрному постоянные бонтировки и тестыс рождения и лет до двух.яйца режут не стесняясь.это сказки для обывателя о  западной гуманности.наши что на ролике уже давно бы у какойнибудь сеньёры в садике воробушков будучи евнухами гоняли.ау нас ,как говорит уважаемый алекс,силуэт лепить будут .особенно это относится к бельгийским и части французким питомникамв смысле строго подходят к разведению

Фландр,мне всегда любопытно: а что было бы,если бы отбор у служебников производился с такой же жёсткостью,как у питбулей?Представь себе тест: выходят три облома с палками - и полный фул-контакт.В разведение - только геймные собаки.Особо ценные - производители,показавшие дедгейм. Шутка.

Ленивый сторож(диванная служебная собака) http://video.yandex.ru/users/gubanov-se … /view/32/#


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#2396 18 January 2013 14:22:24

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Служебные собаки

Самой лучшей ищейкой признан доберман-пинчер по кличке Зауэр, дрессировщик - сержант уголовного розыска Герберт Кругер. В 1925 г. Зауэр только по запаху выследил вора на расстоянии 160 км в Южной Африке.

Неактивен

 

#2397 18 January 2013 14:26:02

Серсея
Любитель животных
Зарегистрирован: 23 December 2012
Сообщений: 492

Re: Служебные собаки

Ярик :

Серсея :

Ярик :

Какая связь с собаками на видео из Испании,там собаки работали отлично.Здесь вообще работать не хотят.
Чешская собака понравилась.

Связь такая - собаки из Испании обучены нормальным кинологом, собаки из России -нет.
Крови одни и те же
Я показала вам что такое "слабые крови", все.

Так вы хотите сказать,что там это заслуга кинолога и давления они не выдержат?

К давлению кое-какому кинологи их приучили с детства -то бишь они не отпускают хват на обозначение замаха и т.д. Но если нормально давить противоход, увертки, давить на собаку ДО того как она сделает хватку скорее всего все вылезет.

Делать громкие завявления по поводу не пригодности испанских собак у меня язык не повернется
во первых нужно делать тесты и смотреть и на основании их что-то говорить
во вторых из совсем никакой собаки и кинолог ничего сделать не сможет

Но я думаю свободное окарауливание (без веревки, блока и проводника с нормальным давлением) они не потянут (и виноваты как раз не испанцы, а те кто не отбирает собак в России по этому РК)


+ 10000 Flandr!
Именно так как вы сказали!
Часто европейцы вывозят наших собак - в бОльшей части негодных начинают с ними работать- делать снимки, работать на дрессплощадке и уже сами отсеивать негодных.
И таким образом из негодного материала искать бриллиант в навозной куче.

Так что покупать у европейцев как раз имеет смысл.

Неактивен

 

#2398 18 January 2013 17:36:08

Бирюк
Без пяти минут зоолог
Откуда: Балашиха, Московская обл.
Зарегистрирован: 05 January 2013
Сообщений: 6509

Re: Служебные собаки

Ещё одна социализация.
Когда в три месяца(после прививок) вывел Даньку на улицу,к нам подошла какая-то дама с карапузом и,указав ему пальцем на щенка,сказала:"Смотри какая хорошая собачка". Данька в ответ глухо зарычал,я мысленно сматерился и срочно побежал социализировать его. Свистнул во дворе малышню,дал им мячик и они с удовольствием и визгом принялись играть со щенком. Он быстро сообразил кто есть кто и моментально втянулся в игру.
На видео дочка подруги моей дочки. Пришла поучиться играть на гитаре,а заодно поиграть с Данькой - истребителем маньяков и вооружённых бандитов,которых мы никак не найдём.
http://video.yandex.ru/users/gubanov-se … /view/33/#
http://video.yandex.ru/users/gubanov-se … /view/34/#


"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнётся под нас." Машина Времени.

Неактивен

 

#2399 18 January 2013 23:58:27

Alaunt-M
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 29 January 2011
Сообщений: 1087
Вебсайт

Re: Служебные собаки

Попалась вот такое фото е файсбуке...
http://s018.radikal.ru/i522/1301/40/bb3ae69cc307.jpg


"Нельзя теоретизировать прежде чем появятся факты. Неизбежно начинаешь подставлять факты под свою теорию, а не стоить теорию на фактах."
Шерлок Холмс

Неактивен

 

#2400 19 January 2013 00:00:58

jh76
Без пяти минут зоолог
Откуда: Новочеркасск
Зарегистрирован: 23 August 2012
Сообщений: 2624

Re: Служебные собаки

Alaunt-M :

Попалась вот такое фото е файсбуке...
http://s018.radikal.ru/i522/1301/40/bb3ae69cc307.jpg

......))))))))))круто!!!!вот так охранник..))))


Если собака-это всё,что у тебя есть,ты всё равно богатый человек..

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry