Sergeev :

Ириша :

Sergeev
Сгоняйте на родину амбулей и выберите себе щенка от тех особей и линий, в которых вы бы хотели видеть свою собаку с теми качествами какие нужно. Вы пишите "Может быть, начать надо с белого листа?". Начните))

Я никогда не говорил, что в США благополучно с амбулями. Я переписывался с парой фермерских хозяйств, мне показалось, что у них такая же чехарда как у нас. Им все равно, какой породы собака будет ловить бородавочников. Я писАл уже об этом.

Не поняла. Вы имеете ввиду, что там миксы, которых используют как кетч дога?
Вы вроде писали, что хотели бы амбуля функционального и здорового...Разве в США хуже собаки чем у нас? Я хоть и не житель США, но мне кажется, что у нас запущенней обстоят дела с породой....

Алекс :

TAX118 :

И в-третьих, забиваются прежде всего нетренированные мышцы, хоть покрыты они слоем жира, хоть нет. Мышцы, которые не умеют расслабляться.

http://sport.bigmir.net/video/boks/559415  Внимательно смотрите на видео ,та же ситуация что и с теми амбулями , Мариуш сильнейший строгмен планеты ,те же 5 минут что и у амбулей ,или у него нет натренированных мышц по вашему?

Честно посмотрела.
И что, вы всерьез верите, что его поражение вызвано исключительно забитостью мышц?!  Вы сами сказали, что он сильнейший. То есть раньше, с другими соперниками, забитости не было, а тут вот этакий пухлик ему попался - и бац!, - вот он секрет победы!)))
Кстати, судя по его физической форме, не больно-то он тренирован. Потому как мышцы объемные, но сухостью там и не пахнет. Да и гибкость оставляет желать, даже с поправкой на габариты - сравните со штангистами-тяжеловесами. Так что увы, пример не в тему.
Кроме того, если вы действительно думаете, что покрытые жирком будут более функциональны, вы без труда сможете найти примеры совершенно противоположного плана. Сорри, сама искать не буду, потому как ну совсем не интересно, однако по телеку такое вижу регулярно.

жил в сша . там по другому смотрят на рабочих собак. сначала собака,потом порода.вполиции 100 процентов метисы авчароиды.иабсолютно прав sergeev

Sergeev :

Ириша :

Sergeev :

Я никогда не говорил, что в США благополучно с амбулями. Я переписывался с парой фермерских хозяйств, мне показалось, что у них такая же чехарда как у нас. Им все равно, какой породы собака будет ловить бородавочников. Я писАл уже об этом.

Не поняла. Вы имеете ввиду, что там миксы, которых используют как кетч дога?
Вы вроде писали, что хотели бы амбуля функционального и здорового...Разве в США хуже собаки чем у нас? Я хоть и не житель США, но мне кажется, что у нас запущенней обстоят дела с породой....

Да, миксы. Чистокровных на фермах я не видел. Хотя, возможно, где нибудь и есть. Чтобы судить о породе, помоему, недостаточно видеть только ринги. Ринги я видел, а что за их пределами - не знаю. Судя по рингам я бы не отдал преимущество амбулям США.

Надо же...
Но с др стороны, а может и неплохо, что миксы...В принципе, если рассуждать о фермерских собаках, то логично отбирать и миксовать собак (а не чётко следовать породной родословности), лишь бы хорошо выполняли свою функцию...Хотя и впрямь странно, тоже что-ли растеряли своих фермерским амбулей

Алекс :

TAX118 :

И в-третьих, забиваются прежде всего нетренированные мышцы, хоть покрыты они слоем жира, хоть нет. Мышцы, которые не умеют расслабляться.

http://sport.bigmir.net/video/boks/559415  Внимательно смотрите на видео ,та же ситуация что и с теми амбулями , Мариуш сильнейший строгмен планеты ,те же 5 минут что и у амбулей ,или у него нет натренированных мышц по вашему?

-)-)-)-)типичный представитель железа....а кабан в синих трусах молодцом!!!

Женя ,я этими роликами не совсем это имел в виду , можно и нужно делать упор на физику и прокачку ,но смотря для чего ! Амбулю классику для вейтпуллинга  вполне подойдет ,как и в работе по человеку , а вот в противостоянии с собакой и кабаном ( не на станции) лишняя мышечная масса будет в тяжесть , на обеих роликах как живой пример все видно . Кстати о функционалке на личном примере ,когда весил в до 64 кг ,бегал кроссы по 20км ,100м 10.6 сек. прыгал в длину 730см. В связи с травмами перешел на пауэрлифтинг где набрал 20кг мышечной массы ,так вот кросс так и мог бежать , а вот спринт только до 60 м ,за прыжки можно забыть , а вот в борьбе и спарингах функционалка то упала прилично , так что все познается на личном опыте , теория здесь в пролете !

Алекс :

Женя ,я этими роликами не совсем это имел в виду , можно и нужно делать упор на физику и прокачку ,но смотря для чего ! Амбулю классику для вейтпуллинга  вполне подойдет ,как и в работе по человеку , а вот в противостоянии с собакой и кабаном ( не на станции) лишняя мышечная масса будет в тяжесть , на обеих роликах как живой пример все видно . Кстати о функционалке на личном примере ,когда весил в до 64 кг ,бегал кроссы по 20км ,100м 10.6 сек. прыгал в длину 730см. В связи с травмами перешел на пауэрлифтинг где набрал 20кг мышечной массы ,так вот кросс так и мог бежать , а вот спринт только до 60 м ,за прыжки можно забыть , а вот в борьбе и спарингах функционалка то упала прилично , так что все познается на личном опыте , теория здесь в пролете !

...что то глюки посещают сегодня пол дня

Отредактировано jh76 (17 January 2013 17:57:46)

Вот меня давно мучает вопрос ,как жырнющие собаки могут в дворовой драке прилично отделать стаффорда, ротвейлера и боксера. Рядом с моим домом огромный парк,не люблю там гулять  особенно ближе к ночи,потому как его  посещают странные "деды" со своими непонятной породы метисами, откормленными как свиньи.Туда же померяться породами приходят странные мужики с "бойцовыми собаками". И странное дело эти метисы - пока их  там два,ухайдакали много собашек, прием не простых пород.Это как?

Ярик :

Никогда бульдог не будет выглядеть как Русская Псовая Борзая или Тазы,сколько бы ты его не тренировал,также и борзая никогда не станет мастифом.Что-ты хочешь мне доказать,что тренировками можно кардинально изменить облик собаки, конечно можно,но ребра не станут уже или ноги длиннее,это от рождения.

А мне и не надо бульдога в борзую превращать. Просто одна и та же собака будет смотреться как две разные собаки в зависимости от образа жизни...
У моей собаки ноги не короткие, так что делать их длиннее нет необходимости.

Сомневаюсь что там питы задействованы.Один кобель большой похожий на ротвейлера с хвостом крючком и с шерстью как у терьера, второй напопинает гигантского черного пуделя.

Luckay :

Вот меня давно мучает вопрос ,как жырнющие собаки могут в дворовой драке прилично отделать стаффорда, ротвейлера и боксера. Рядом с моим домом огромный парк,не люблю там гулять  особенно ближе к ночи,потому как его  посещают странные "деды" со своими непонятной породы метисами, откормленными как свиньи.Туда же померяться породами приходят странные мужики с "бойцовыми собаками". И странное дело эти метисы - пока их  там два,ухайдакали много собашек, прием не простых пород.Это как?

Могут,если они значительно превосходят перечисленных в параметрах и самое главное:при этом умеют драться,что подразумевает под собой в первую очередь наличие хорошей скорости,чтобы можно было первой сделать удачный хват . Ну и конечно при этом стафорд ,боксер и ротвейлер не должны быть хорошими бойцами,что среди собак выставочного разведения не такая большая редкость.

Buster :

У Левы передняя часть была очень мышечная.А вот задняя ввиду болезни была слабее,чем у собак на 30 кг меньше его весом (имею ввиду мышцы на крупе и бедрах).Это и не удивительно,он все время переносил вес тела на передние лапы,даже когда бежал,то загребал под себя передними,задними вообще не толкал (специально обращал на это внимание).Собака 80 % работы совершает за счет задних лап.Поэтому говорить о силе и скорости дисплазийной собаки вообще не стоит.И мастифообразный тип Левы тут ни при чем.Конечно такие собаки не имеют нужной выносливости и ловкости,но на коротких дистанциях сила и скорость их будет ничуть не хуже более компактных и мышечных булли.Конечно если речь идет о здоровых собаках.

По ролику я и на передней особой мускулатуры не заметила. Живьем вот, честно, не помню...
Ширина, да, есть, но это как раз мастифоидный тип. И костяк оттуда же.
Поверьте, я знаю, о чем говорю. У меня собаки тоже явно грубоваты, от этого и хочу избавиться.
Кстати, разница типов хорошо заметна в прыжках. И моя ныняшняя щенявка и её мамаша весьма прыгучи. Но грубая мать, чтобы прыгнуть, сначала вынуждена собрать все рычаги, а потом по полной амплитуде их распрямлять, в то время как не грубая дочь может скакануть на месте вроде бы вообще ничего не делая. Результат похож, а вот исполнение разное. И потенциал разный.

TAX118 :

Buster :

У Левы передняя часть была очень мышечная.А вот задняя ввиду болезни была слабее,чем у собак на 30 кг меньше его весом (имею ввиду мышцы на крупе и бедрах).Это и не удивительно,он все время переносил вес тела на передние лапы,даже когда бежал,то загребал под себя передними,задними вообще не толкал (специально обращал на это внимание).Собака 80 % работы совершает за счет задних лап.Поэтому говорить о силе и скорости дисплазийной собаки вообще не стоит.И мастифообразный тип Левы тут ни при чем.Конечно такие собаки не имеют нужной выносливости и ловкости,но на коротких дистанциях сила и скорость их будет ничуть не хуже более компактных и мышечных булли.Конечно если речь идет о здоровых собаках.

По ролику я и на передней особой мускулатуры не заметила. Живьем вот, честно, не помню...
Ширина, да, есть, но это как раз мастифоидный тип. И костяк оттуда же.
Поверьте, я знаю, о чем говорю. У меня собаки тоже явно грубоваты, от этого и хочу избавиться.
Кстати, разница типов хорошо заметна в прыжках. И моя ныняшняя щенявка и её мамаша весьма прыгучи. Но грубая мать, чтобы прыгнуть, сначала вынуждена собрать все рычаги, а потом по полной амплитуде их распрямлять, в то время как не грубая дочь может скакануть на месте вроде бы вообще ничего не делая. Результат похож, а вот исполнение разное. И потенциал разный.

Передняя часть у него была очень мощная и мышцы на плечах были внушительные,а вот задние лапы-как от другой собаки.А вот другие булдровские собаки (здоровые) имеют еще и мощные бедра,хотя большинство их также мастифообразные.И еще: у Левы была очень толстая шкура.Я такой толстой и прочной шкуры раньше у собак не наблюдал.Это кстати был большой минус в лечении его после драк.У него всегда были лишь небольшие повреждения на шкуре,дырок практически не было,из-за чего гематомы под шкурой загнивали и приходилось вести к ветеринару разрезать их чтобы вышел гной.После драки со стафом у него на груди как будто гандбольный мяч под кожу вшили и на шее было утолщение,а снаружи только счесанность.А потом через неделю через небольшие свищи начинал гной сочится из этих мест.Короче шкура должна быть нормальной толщины,тонкая тоже плохо,но такая толстая вообще кошмар.Уже писал,что когда он лапу распорол гвоздем переднюю между пальцев,то ветеринар не смог иглой пробить шкуру,чтобы зашить и предложил мне попробовать.Хорошо что со мной был один товарищ,умеющий делать подобные вещи и с трудом ему удалось его заштопать.Я вот думаю из-за такой тослстой шкуры у него и ребер никогда не было видно,даже летом когда ему давал мало еды,то живот  и бока были впалые,мышечная масса спереди тоже сильно упала,но ребра были видны только во время бега.