Gosha01! При снижении численности копытных до определенно низкого уровня, тигр исчезнет раньше волка. Это однозначно. Просто юг ДВ по-прежнему остается районом со сравнительно высокой численностью копытных, что еще позволяет тигру давить всех конкурентов, включая волков. Но  уровень численности копытных уже слишком низок для благополучного сосуществования леопардов и дхоле рядом с тигром.

Может сказывается явно более долгая эволюционная история стайного хищника родов  Cuon и Licaon? Представители рода Canis имеют скорей семейный уровень социальности, нежели стайный. В конце-концов на зоофорумах и без моего участия уже приводили  убедительные доводы в отношении волков, как маргинальных хищников в многовидовых фаунистических комплекса позднего плейстоцена и позже вплоть до ХХ века, пока не были разрушены богатые комплексы на Алтае, ДВ и других местах, когда дхоли стали быстро вымирать и исчезать. Вспомните волки не только в сугубо лесных ландшафтах уступают дхолям, но везде, где большая плотность копытных,  и отчасти  наличие крупных кошачьих, позволяли дхолям держаться более или менее многочисленными стаями, этим самым противостоять экспансии волков. Отсутствие у волков такого уровня социализация, подчеркивает его пластичность. Они могут подолгу многими поколениями выживать в одиночку, парами и маленькими семьями, что сложно представить и для дхолей, и для гиеновых собак. Длительное преследование волков в странах Скандинавии выработали у волков вообще странный поведенческий элемент, когда даже семейные группы, разбегаются поодиночке, когда уходят на охоту.

Отредактировано зоолог (21 December 2012 11:38:00)

С Xix  природные экосистемы уже были доведены до такого состояния, что зоологи застали дхолей в столь жестко детерминированных типах ландшафтов. Уже приводил пример Хасанского района, где дхоли дольше всего отмечались на ДВ, что не помешало, в отсутствие тигра, волкам плотно заселить этот район. В конце концов в горных ландшафтах волки тоже превосходно себя чувствуют, в том числе и в Вашем родном Кавказе. В любом случае типы ландшафтом пригодных для жизни и волков и дхолей достаточно широко перекрываются. В Раджастхане на равнинной местности с растительностью саваннового типа дхоли были обычны еще в середине ХХ века.
Насчет вокализации Володины, как раз указывает на исключительное богатство сигналов!  Это лишний раз указывает, что зоологи преступно мало интересовались биологией дхолей, а ведь еще давно было ясно, что вид быстро исчезает! Даже в списки международных зоопарковских программ дхоли попали совсем недавно! Еще нигде за пределами Московского зоопарка еще толком их не изучали!
Вы сами постоянно указываете на слабую специализацию волков, как в социальном, так и пищевом отношении! .Зачем животным питающимся мышами организовывать большие социумы - это же абсурд! Волки могут образовывать такие стаи, но в отличие от дхолей такой многочисленный социум будет неустойчивым, даже при обилии пищи.

Отредактировано зоолог (21 December 2012 19:12:25)

Кстати, волки действительно отлично мышкуют и не только в тундре! В пустынных регионах даже волчат выкармливают за счет многочисленных песчанок. Что невозможно представить и для дхолей, и для гиеновых собак! Думается это и было одним из главных пищевых приоритетов рода Canis, а переход к охоте на копытных - сравнительно поздний эволюционный этап развития предков волков. Потому и у волков семейные связи в социуме преобладают над стайными.

зоолог :

Gosha01! При снижении численности копытных до определенно низкого уровня, тигр исчезнет раньше волка. Это однозначно. Просто юг ДВ по-прежнему остается районом со сравнительно высокой численностью копытных, что еще позволяет тигру давить всех конкурентов, включая волков. Но  уровень численности копытных уже слишком низок для благополучного сосуществования леопардов и дхоле рядом с тигром.

Интересно! Т.е., если я правильно понял, при очень низкой численности копытных, на юге ДВ из крупных хищников может существовать только серый волк. Если копытных становится побольше, уже может прокормиться тигр, а он серого волка вытесняет. Если копытных ещё больше, рядом с тигром могут существовать ещё и дхоль и леопард?

Gosha01! Да так в целом и получается. Но устойчиво леопард рядом с тигром может жить лишь там где обычны пятнистый олень и горал. Именно реакклиматизация пятнистого оленя в Хасанском районе, во многом,  помогло леопарду сохранить численность и при возвращении тигра.

Отредактировано зоолог (22 December 2012 21:52:45)

Потому что им там жрать нечего. Стае дхолей требуется больше мяса, чем одному тигру, даже самому крупному.

Кот :

Потому что им там жрать нечего. Стае дхолей требуется больше мяса, чем одному тигру, даже самому крупному.

Разве дхоли не могут жить и небольшими стаями и питаться более мелкой дичью, чем тигр? Ведь они могут выжить в Бирме, в условиях где копытных мало и тигры исчезли:

http://www.iucnredlist.org/details/5953/0

Они там сильно истреблены.

Скорее всего из-за истребления тигров. Сейчас, почти повсюду, наблюдается очередная волна уничтожения тигров ради лекарственных препаратов. В Китае из-за роста жизненного уровня, растет и спрос на традиционные препараты, включая дериваты тигра или носорогов.

Кот :

А как там выживают дхоли?

Как я понял, бирманская популяция дхолей живет за счет одного оставлегося более или менне ощутимом числе вида местный оленей (свиной кажестя), за счет кабанов и - единственная популяция, которая регулярно заходит в деревни. Воруют кур, вроде, на домашний скот не нападают.

Дух Аляски - по-видимому, название "азиатская гиеновая собака" - это перл переводчиков, хотя может быть и безграмотный оригинальный текст в фильме. Конечно, так их называть нельзя. Единственное приемлемое название по-русски - "красный волк". Наверное, можно использовать название хинди "дхоли". Все остальное, в общем, не валидно, а "азиатская гиеновая собака" - просто неправильно. Они родственники с ликаонами, но, безусловно, это далеко не одно и то же. И экологические адаптации у них противоположны. Экологически африканский ликаон - это скорее тропическое подобие серого волка, чем дхоля. Зоолог очень правильно заметил, что дхоль - это продукт эволюции стайных псовых, развивавшихся как охотники на крупную, но очень подвижную добычу в условиях закрытого ландшафта и сильно пересеченного рельефа (т.е. олень в горном лесу или горные копытные).

Кот :

Я вот думаю, а почему серый волк для Африки так плох? Ведь обитает в Индии.

Волк предпочитает вроде лесистую местность? К тому же сложно выживать на открытых просторах в конкуренции с теми же гиенами, собаками.

Потому что медведь в саванне в окружении львов и гиен просто не выжил бы. Медведь также сильно уменьшается на юге. Атласский мишка это лилипут со средним весом менее 150 кг. Он даже мельче сирийского был, по-моему. Чтоб выжить в Африке среди львов и гиен медведю нужно быть размером с кодьяка, а на юге такие медведи не водятся.