Официально бульдога приливали один раз. По кличке Том.
Но вот Lechner's Box , который родился 1 января 1888. Хотя булленбейсеры были в основном тигрового и желтого цветов. Но есть рисунок и с тем у кого много белого. Как раз брабантский.

Отредактировано Victor (12 January 2013 19:39:50)

Buffy :

Там где белый окрас входит в стандарт,наверное не часто бывают проблемы,а в породах,где этот окрас считается браком уже много лет,наверное проблемы есть.

Да вы поймите простую вещь! Абсолютно не важно, в стандарте какой-то окрас или нет, если он генетически ОДИНАКОВЫЙ. Белые французы совершенно равны белым амбулям, боксерам и прочим аргентинам. Разницы нет: ни в окрасе, ни в последствиях.

Victor :

у далматинов временно разрешили слившиеся пятна для профилактики глухоты

Слившиеся пятна далматинов это крап, который обеспечивается геном Т в локусе Т. А врожденные цветные пятна у далматинов, аргентинов, амбулей, боксеров, френчей обеспечиваются в локусе S.
Таким образом они совершенно не связаны.

Исторический эскурс породы далматин *  Практически на всех старинных реалистических изображениях мы видим далматинов с более темным, чем у современных собак, окрасом и черными (как минимум мраморными) ушами, часто с двусторонней маской.

Первые стандарты далматинов были приняты в Xix веке. В них было намечено направление на совершенствование окраса: преимущество отдавалось собакам, у которых пятна не сливаются, в том числе и на ушах, врожденное пятно было объявлено дисквалифицирующим признаком. И хотя генетики еще не существовало, связь между белым окрасом и глухотой была известна уже тогда. Но пятнистый далматин не воспринимался как белая собака -и так до сих пор! * Из статьи Дилемма :глухота и пигментация у далматинов.

Отредактировано Buffy (12 January 2013 20:02:04)

Я перепутал.

Короче если покопать можно найти информацию и про глухоту у амбулей и у аргентинов,если в ваших пометах нет глухоты,это не значит,что не существует такой проблемы. Вот с сайта амбулей *1) Белых щенков в 2 недели обязательно надо проверить на глухоту (это бич американских бульдогов), также у них бывает разноглазие (допускать в разведение таких собак нельзя, хотя в Америке на это не обращают внимание).*
вл. В. Белькова, г. Чернигов  П/з «venturesome»,

Существует  или не существует,но белый окрас всегда был проблемным ,чтобы вы не доказывали,стоит только выйти на другие сайты,где и амбули и аргентины упоминтся.И если в какой то породе белый окрас считался ПЛЕМБРАКОМ значит были причины и в планы вязок не допускался. И тесты теперь проводят даже на одностороннюю глухоту и амбулей тоже нужно тестировать,а все остальное будете рассказывать покупателям щенков,что проблемы нет.

Buffy :

Существует  или не существует,но белый окрас всегда был проблемным ,чтобы вы не доказывали,стоит только выйти на другие сайты,где и амбули и аргентины упоминтся.И если в какой то породе белый окрас считался ПЛЕМБРАКОМ значит были причины и в планы вязок не допускался. И тесты теперь проводят даже на одностороннюю глухоту и амбулей тоже нужно тестировать,а все остальное будете рассказывать покупателям щенков,что проблемы нет.

Не надо слепо упираться в текст стандарта, иногда полезно просто включить здравый смысл.
Я вас уверяю, что если в породе, например, сибирский хаски, родится черно-подпалый щенок, все хасятники взвоют от ужаса. Меж тем щенок такого же окраса не вызовет никаких эмоций у ротвелеристов. Понимаете мою мысль? Не все окрасы являются проблемными лишь на том основании, что они не включены в стандарт

P.S. Я про sw-белый вроде всё понятно написала... Вы читали?..

Anton :

TAX118 :

У меня уже 16 лет белые собаки, проблем пока не видала.

Получается что ам.буль в лидерах по здоровью. А то Алекс говорит что породу угробили, а тут выходит что даже улучшили.

Не делайте столь далеко идущих выводов, тем более совершенно в другую сторону
И да, когда цитируете, не вырывайте из контекста, плиз

Anton :

"Не делайте столь далеко идущих выводов, тем более совершенно в другую сторону
И да, когда цитируете, не вырывайте из контекста, плиз "

Ладно давайте так -

"А какие такие проблемы с кожей у белых собак? У меня уже 16 лет белые собаки, проблем пока не видала."

Получается что ам.буль в лидерах по здоровью. А то Алекс говорит что породу угробили, а тут выходит что даже улучшили.

Нет, вывод всё равно мимо.

Диалог о белых собаках был такой:

Buffy :

уж проблемы с кожей,я молчу!

Отсюда вопрос: какие такие проблемы с кожей, о которых даже говорить не обязательно, очевидно и так все знают, а я вот за 16 лет так и не столкнулась?
Собственно, я понимаю, что именно имеет в виду Buffy, только вот говорить, что эти проблемы повсеместны, ну, мягко говоря, неправда.

Резюмируя: надеюсь вы поняли, что речь шла об отсутствии повсеместных проблем с кожей у sw-белых собак любой породы, а не о лидерстве какой-либо породы (например АБ) по здоровью в целом.

Начинали говорить о боксерах.В их породе белый и черный окрас был плембрак.А по поводу белого окраса у амбулей,может это и не проблема так как и других хватает.Только не надо опять про sw .Голубые глаза у собак брак,кроме хаски,где в стандарте прописано. И почему то и французов белых особо не разводят,а предпочитают цветных с белым.Пусть белый окрас это не первоочередная проблема,но зачем породам где не было этих проблем создавать их.Тем более пока Германия не готова пересмотреть этот вопрос.

Buffy :

Начинали говорить о боксерах.В их породе белый и черный окрас был плембрак.А по поводу белого окраса у амбулей,может это и не проблема так как и других хватает.Только не надо опять про sw .Голубые глаза у собак брак,кроме хаски,где в стандарте прописано. И почему то и французов белых особо не разводят,а предпочитают цветных с белым.Пусть белый окрас это не первоочередная проблема,но зачем породам где не было этих проблем создавать их.Тем более пока Германия не готова пересмотреть этот вопрос.

Ну причем тут sw-белый и голубые глаза?!?! Вы правда совсем не понимаете?!
То, какие окрасы предпочитают в отельных породах, это проблемы тех самых пород - не более и не менее.
Поймите, наплевать, что думает Германия, Россия, Америка или Гондурас. Наплевать, что написано в любом стандарте. Имеет значение только генетика каждого конкретного окраса. ВСЁ.

Anton :

Все я прекрасно понял уже давно, мне непонятно отрицание проблемы.
Зачем делать тесты щенком белых пород если проблемы нет?

Речь шла о проблемах повсеместных проблемах с кожей - не так ли? Какие тесты вы предлагаете делать по этому поводу?

Щенкам sw-белых пород делать тесты стоит. sw-белым собакам там, где это не является единственным окрасом - нет. Почему, надеюсь расшифровала уже достаточно.

у моих соседей был чисто белый боксер. Гуляли мы часто вместе. Когда щенка взяли, все наши окрестные "светила кинологии" кривились и вещали о том, что будет он болезненным и аллергичным.
Собакин прожил почти 14 лет, и лет до 13 носился как молодой. Никаких особых проблем со здоровьем у него не было, при этом он был еще и "мусорщиком" - подбирал всякую дрянь на улице. Максимум что у него случалось - это расстройство после очередного пира на помойке. Так что не все так плохо и ужасно с этими окрасами. Согласна, что окрас не самый гуд, и если в стандарте его нет, то он и не нужен. Но это еще не значит, что каждая пего-белая собака инвалид и хронь. Аллергиков и среди цветных собак полным полно. И связь аллергии с окрасом никем не доказана.
А вот по поводу глухоты - связь точно есть. Но в отличии от далматинов и бультерьеров, у амбулей все не так драматично. Глухие собаки бывают, но скорее редко, чем часто.