А кто знает какие породы участвовали в выведении ВЕО ?

О становлении ВЕО лучше всего написал А.Власенко. Его статьи нетрудно найти в Интернете. Харьков в советский период всегда был одним из основных центров служебного собаководства. В 70-80-х годах ХХ столетия имел возможность проследить историю взаимоотношений ВЕО и НО. в Харькове как раз долго, по сравнению с Днепропетровском или Казанью проявляли консервативность и к первым НО относились с недоверием. Но на дрессировке это было ...! Как раз это была бомба! Тем более, только по происшествии многих лет, я понимаю, что к нам завозили выдающихся по рабочим качества и здоровью НО ГДР-ского происхождения. Великолепны  по здоровью работе были потомки Ксеру дю Буа де Фонтанель из Бельгии.Я стал просто фанатом этих собак. Кстати кобели НО в драках просто сминали гораздо более рослых ВЕО. У отдельных кобелей видал невероятно массивные зубы с огромными клыками. А.Власенко специально отмечал этот факт, что даже у волков не встречаются столь массивные клыки.
я любил велосипедные прогулки с собаками, то тогдашние НО отличались превосходными беговыми качествами. Даже в жару наматывали десятки км! Я на 100% согласен с Власенко, что тогда мы упустили возможность сохранить и развить чудом, доставшееся нам великолепное поголовье. Ему на смену пришли сразу стали модными НО западного типа. Сначала пришельцами генетически загрязнили поголовье "ГДР"цев и поглотили их. Моя последняя настоящая НО имела по материнской линии крови ГДР - это был прощальный привет из прошлого. С тех пор я и перешел на малинуа.

Зацикленность в работе-это можно понять,но речь о том,что он от хозяина даже на выгуле не отходит,все резвятся,а немец только с хозяином готов играть.У нас такие на выгуле были.ВЕО не держала,не считая собаки в детстве,но она была родительская а я была маленькая,но я очень тепло  отношусь к ВЕО и мне жаль,что в погоне за модой  чуть не потеряли породу .Лакай хорошо  описала на своем опыте,а я  их по выгулам помню но в то время и ризены иРЧТ были рабочими.

Victor :

Бирюк, спасибо за развернутый ответ. Но все же получается что собака будет хватать руку из страха что ей будет больно? Работа из страха не скажется на силе атаки и той же хватке? А если у человека в каждой руке по ножу, какую она выберет?

Виктор,последие твои слова про два ножа мы,как люди трезвые(в том смысле,что с позавчера - ни капли во рту),обсуждать не будем.
А то докатимся до:
         Вопрос:
"А если бы он был с пулемётом?"
         Ответ:
"А если б -  с гранатомётом?"
Если бы у кого-нибудь из тех парней у Вечного Огня случайно оказался под полой "шмайсер",и он,ловко выхватив его,дал меткую очередь,мы с жопкой полегли бы смертью храбрых и по нас  каждую весну пели бы коркинские соловьи,если бы они у нас водились.
Мы с тобой обсуждаем реал или фэнтази ?
Я сам на всякий случай ношу в кармане небольшой ножичек(мало ли что - может колбасу придётся порезать или в экстремальном
случае со словами "Ну что,уравняем наши шансы ?"нажать кнопку,выпуская лезвие),но носить два ножа мне в голову как-то не
приходило.Насчёт страха.
Мы же с тобой не собираемся,привязав к дереву полугодовалого щенка,бить его с размаху по голове куском толстой арматуры,приговаривая при этом:"Вот мы какие асы реала!Французы с бельгийцами могут нервно курить в сторонке!",а собираемся обучать правильной технике боя нормального боевого(если угодно,рабочего)пса с хорошим добычным инстинктом,используя деревянный нож с притупленным кончиком и,скажем,кусок полихлор...(не помню как у неё название)трубки от кабеля,достаточно твёрдой,чтобы не сильно
гнуться,и достаточно лёгкой,чтобы не сломать рёбра.
Что касается страха,как такового,если это действительно страх и если он не панический, не парализующий, - то определённая доза его пойдёт только на пользу четвероногому бойцу,наадреналинит его,увеличив физические возможности.
Да и если уж на то пошло,как сказал один знакомый
боксёр, когда при нём восхищались способностью каратистов
перешибать рукой кирпичи и доски, "Ты вполсилы пробей,но точно,
чем со всей дури,но мимо".
А под силой атаки ты, наверное,понимаешь скорость броска и
длинный красивый прыжок перед хваткой под громкие аплодисменты болельщиков франузского ринга? Если мы говорим
о реале,а не о спорте,то лично меня такая сила не восхищает.
Длинный прыжок может ошеломить лишь того, на кого мне меньше всего хотелось бы спустить своего жопку.Длинный прыжок подразумевает достаточную дистанцию для разбега - и как мне в этом случае убедить следствие в крайней  необходимости пуска собаки с такого расстояния?
Динный прыжок делает собаку слишком уязвимой и предоставляет противнику(если это не подыгрывающий ей фигурант) слишком много возможностей, - а мне бы не хотелось для жопки лишних увечий.Я специально прошу во время пуска  убирать отведённую в сторону как бы для замаха руку с палкой,пропуская пса мимо себя в полёте и от души вытягивая его в догонку по заднице,чтобы не зависал в воздухе.Серия коротких расчётливых прыжков,не все из которых могут быть прямолинейными, -  и враг взят с наименьшими для собаки потерями  -  вот это, на мой взгляд лучшая тактика при атаке.
Если мы (ещё раз повторюсь) в реале,а не в спорте.

Бирюк
Здравствуйте. Как вы относитесь к атаки (собаки на человека) сзади? Минусы, плюсы. Интересно мнение ваше.

Pikaska :

Buffy :

Зацикленность в работе-это можно понять,но речь о том,что он от хозяина даже на выгуле не отходит,все резвятся,а немец только с хозяином готов играть.У нас такие на выгуле были.

Это зависит от контакта и мотивации, у меня с кобелем такие же отношения, ему интересно только со мной. Все эти игры с соплеменниками по-моему бесполезны, я собаку для себя завожу.

Да и остальные для себя заводят собаку,а не для тети Мани и дяди Вани.Зачем тогда приходить на общий выгул? Хозяева хотели,чтобы их собака общалась с другими,а занимались они отдельно.Я своих френчей отдельно выгуливаю,так как они никого в свою компанию не принимают,но я не хотела бы,чтобы собака все время ждала от меня указания,что ей делать.Команда*Гуляй* и вперед! Они сами находят себе занятия,любят,конечно когда им побросаешь палочку,а не побросаешь и сами побегают,тем более их двое.

buddy :

Buffy :

Зацикленность в работе-это можно понять,но речь о том,что он от хозяина даже на выгуле не отходит,все резвятся,а немец только с хозяином готов играть.

На мой взгляд это вовсе не плохая черта характера,когда собаке интересно только с хозяином.

Извините за выражение,но собака даже посрать разрешение спрашивает,о чем вы говорите? Не было у вас ,наверное не рабской собаки,способной любить,но в тоже время не спрашивать у вас разрешение на все подряд,и не отходить от вас ни на шаг,когда вы ее отпускаете.А может она без вас боится? Может  вдвоем вы сила,а сама она растеряется? Это называется неуверенная собака.Это наверное про таких говорят*,а вы пустите ее,это она на поводке смелая.*

Pikaska :

Не хожу на общие выгулы, вот с недавнего времени нас тянут туда)) ради общения и дальнейших перспектив, собаке моей не интересно, он не играет с другими собаками, он не ждет команд, хотя часто и играем с ним за исполнение. А смысл того, что пришел, собаку отпусти и она колбасится?
Мне интересно с моей собакой, ей со мной, что еще нужно

Ну зто другое дело,а немца водили специально пообщаться.Мой боксер с удовольствием бегал с другими собаками,но ему и со мной было не скучно.С собаками выгуливался на 100%.Особенно когда молодой был,ему было интересно общаться,да и собачью науку познавал,ему старшие товарищи-собаки преподавали.Это и называется социализация,то чего не хватает многим собакам,которых забирают в 1-1.5 щенком. Я помню как моя французиха своих щенков обучала,очень жестко,особенно одного кобеля,он от нее удирал,не хотел оказывать сопротивление,но она как опытный тренер,отходила от него только тогда,когда он на нее бросаться начинал, показывала,что так и нужно поступать.Вот на выгуле собаки и обучаются,как дети в песочнице.

Luckay :

Думаю метисы волко-лаек и догообразные собаки

Прочла,что лайки и доги.И вообще это самостоятельная порода,а не немецкая овчарка.Нужно было и оставлять две породы,когда немцев стали завозить.А в Украине действительно было сильное разведение и немцев и ризенов.Но сейчас нашлись любители породы,вот и хорошо,что не пропала.

Pikaska :

Мне интересно с моей собакой, ей со мной, что еще нужно

ПППКС!!!

buddy так вы же не водите и не водите.Я тоже не вожу,уже написала,но дело не в нас,а в моей знакомой овчарке,заглядывающей в глаза хозяину.Если бы на него напали и он не успел бы команду дать,собака сама не знала бы,что делать.Это я о конкректной собаке говорю.Меня не устраивают такие собаки,и я таких не держу,я люблю свободолюбивых,с характером,упрямых,мне с ними интересно,поэтому у меня бульдоги.Я люблю разговаривать с собаками,а  не только давать им команды.Таких хозяев много,которые только командам обучают,а не разговаривают,считают это не нужным.

Buffy, ну если вы так описываете, возможно что собака была слабой и как бы искала поддержки от хозяина ??? я вообще таких собак не люблю, если вас правильно понимаю и почему-то такое вот поведение у меня ассоциировалось с немецкими овчарками.

Pikaska :

Buffy, ну если вы так описываете, возможно что собака была слабой и как бы искала поддержки от хозяина ??? я вообще таких собак не люблю, если вас правильно понимаю и почему-то такое вот поведение у меня ассоциировалось с немецкими овчарками.

Так этоже был НО! Здоровенный,красивый! Мне кажется его хозяин немного пригнул,он его побаивался,а с хозяйкой вел себя посвободней.