Алекс :

Кто как думает ,что ждет амбулей через 20- лет в мегаполисе ? Мое мнение ,так как амбуля держу с 1996г ,эволюция породы летит со скоростью света , с 2000г пошла мода на мастифообразных сырых амбулей ,примерно 3 года назад тип мегабулс покорил женские сердца , порода становится компактней с гипермышечной массой культиков и мельче ,лично я уверен ,что через 20 лет появятся миниамбули до 40 см ростом ,что отлично вписывается в параметры квартиры .Правда неясно как будут различать их с олдами и подобными проектами бульдогов!

В мегаполисе их ничего не ждет.Вырождение,это и так понятно.

Вот здесь выкладывали фото и видео америаканских булли,где также написано что это "питбули" или многочисленные фото и видео выставочных питов различных шоу-питомников...Как ты думаешь,что думают владельцы рабочих питомников,держащие настоящих питов? Да они вообще ничего не думают,им пофиг.Они как разводили своих собак породы ПИТБУЛЬТЕРЬЕР,так и разводят,как занимались матчами,так и занимаются и им до одного места дискусси про "разные типы питбультерьера".
  Так и с амбулем.Как в Штатах разводили настоящих фермерских амбулей для охоты на их "мелкого" кабана,так и будут разводить.И будут разводить в том типе,или вернее не обращая внимания на тип,а просто тех собак,которые будут в состоянии в любую погоду,при любой температуре участвовать в охоте  и выполнять функции кэтч-дога.Вот и все.

Buster :

Алекс :

Кто как думает ,что ждет амбулей через 20- лет в мегаполисе ? Мое мнение ,так как амбуля держу с 1996г ,эволюция породы летит со скоростью света , с 2000г пошла мода на мастифообразных сырых амбулей ,примерно 3 года назад тип мегабулс покорил женские сердца , порода становится компактней с гипермышечной массой культиков и мельче ,лично я уверен ,что через 20 лет появятся миниамбули до 40 см ростом ,что отлично вписывается в параметры квартиры .Правда неясно как будут различать их с олдами и подобными проектами бульдогов!

В мегаполисе их ничего не ждет.Вырождение,это и так понятно.

Вот здесь выкладывали фото и видео америаканских булли,где также написано что это "питбули" или многочисленные фото и видео выставочных питов различных шоу-питомников...Как ты думаешь,что думают владельцы рабочих питомников,держащие настоящих питов? Да они вообще ничего не думают,им пофиг.Они как разводили своих собак породы ПИТБУЛЬТЕРЬЕР,так и разводят,как занимались матчами,так и занимаются и им до одного места дискусси про "разные типы питбультерьера".
  Так и с амбулем.Как в Штатах разводили настоящих фермерских амбулей для охоты на их "мелкого" кабана,так и будут разводить.И будут разводить в том типе,или вернее не обращая внимания на тип,а просто тех собак,которые будут в состоянии в любую погоду,при любой температуре участвовать в охоте  и выполнять функции кэтч-дога.Вот и все.

угу в любую погоду .......особенно на Аляске :-)
как было владельцам булли по барабану ,что питмены про их собак думают ,так и будет дальше ИМХО каждый выбирает то ,что хочет !

Ну заводчикам виднее :-)
у нас АБ живут себе и умирать не собираются ,я уже говорил о том ,что мою Джину папа состряпал в 9 лет и сейчас бодрствует ,и ни каких тестов по здоровью вообще .
Алекс пусть лучше разводят по тестам и стандартам ,чем заведомо больных !

иск@ндер :

Buster :

иск@ндер :

ну дома  жестко цепляются многие собаки особенно молосского происхождения  ,но ведь ожидать от них реальных успехов в пит спорте ,это не серьезно.
Почему тогда от АБ многие ждут чуть ли не проявления гейма ?

Не от каждого пита,особенно любительского или выставочного разведения,можно ожидать проявления гейма,что уже тогда говорить про амбуля.Но все же встречаются редкие экземпляры.И согласитесь,вряд ли кто из любителей БУЛЬДОГА не хотел бы чтобы его питомец обладал ГЕЙМОМ.Гейм-это не зацикливание на противостояние только с собакой.Это желание вести борьбу до конца,до самой смерти,не взирая на усталость и раны.Вообще,думаю без гейма БУЛЬДОГА быть не может...

Этим желанием обладает большенство пород охотничьих собак,борзые, терьеры и т.д.
в то время как крупные молосские собаки не обладают геймом (запредельным выбросом норадреналина при котором собака "включается" и абстрагируется от всего кроме ....)
молссы обладают именно силой характера и способны на осознанные проявления отваги .
Не стоит путать гейм со способность осознанной работы

Осознанная работа...Это типа взвесил все ЗА и ПРОТИВ и понял что лучше свалить,чем вступить в схватку или если уже вступил,то понял,что "овчинка выделки не стоит" и пора завязывать...Это поведение большинства пастушьих собак,да и собак других пород,но не бульдогов или настоящих рабочих терьеров. Некоторые по ошибке  думают что у этих собак "мало мозгов",но это совсем не так...некоторые люди-бойцы тоже предпочитают сказать " NO MAS" ( c меня хватит),но потом это ложиться пятном на их карьеру. С осознанной работой или с интелектом,ГЕЙМ или способность идти до конца,ничего общего не имеет.Ибо это СУЩНОСТЬ индивидуума и по другому он просто поступить не может.

Отредактировано Buster (10 January 2013 00:47:54)

Алекс я очень верю в то ,что есть еще большая разница в том на какой жизненный опыт опирается собака ,в сложных ситуациях (типа правильного воспитания)те же (САО)молоссы очень хорошо отличают свой -чужой это и врожденное и приобретенное качество
Даже тот же пит может спокойно ходить среди не проявляющих агрессии или страха собак ,людей или коров .Но если он прошел соответствующие обучение то, он по команде нападет именно на того кого обозначит хозяин .
Это к вопросу как сможет или нет что то ,собака например один АБ может стать выдающимся ловцом а другой бойцом или людоедом .У этой породы слишком много предназначений ,для того ,что бы они все передовались генетически ИМХО вот такое !

Алекс :

Владельцы матчевых питов называют их бутафорией ! Просто здесь не раз упоминали ,что заводчики к чему то стремятся ,вот и интересно к чему конкретно , собаки с десятками справок об отсутствии болезней,при этом собаки все равно редко живут дольше 9 лет, и ни одного теста о пригодности к работе как бульдога ,или все же признания в ФЦИ как декоративной породы ?

Вот сколько можно одно и то же?
Алекс, во сколько умер отец твоих сук? Откуда тебе знать, сколько проживут твои нынешние собаки? Не стремно вязать собак с таким отцом? А вдруг и они до 7 лет не дотянут? И их дети?

смешно читать, ей богу.

Buster :

иск@ндер :

как было владельцам булли по барабану ,что питмены про их собак думают ,так и будет дальше ИМХО каждый выбирает то ,что хочет !

Ну так и аферисту, кинувшего кого то по барабану что о нем думают и барыга-заводчик ,впаривающий больных собак или шавоту безпонтовую тоже мало думает,что о нем скажут или подумают.К чему вести этот разговор?Мы говорим о том ка ДОЛЖНО БЫТЬ.И какими должны быть ТИПИЧНЫЕ представители породы,а не образцы экспериментов-дизайнерские породы.

Вернись на землю :-)
ты не зоотехник у тебя нет самого лучшего  питомника таких собак, ты даже не видел их на родине!!
но ты учишь других как надо разводить АБ ?и тому как ДОЛЖНО БЫТЬ ?
Я тоже знаю почему самолет летает но крыльями не машет ,но в авиаконструирование не лезу !

иск@ндер :

Buster :

иск@ндер :

как было владельцам булли по барабану ,что питмены про их собак думают ,так и будет дальше ИМХО каждый выбирает то ,что хочет !

Ну так и аферисту, кинувшего кого то по барабану что о нем думают и барыга-заводчик ,впаривающий больных собак или шавоту безпонтовую тоже мало думает,что о нем скажут или подумают.К чему вести этот разговор?Мы говорим о том ка ДОЛЖНО БЫТЬ.И какими должны быть ТИПИЧНЫЕ представители породы,а не образцы экспериментов-дизайнерские породы.

Вернись на землю :-)
ты не зоотехник у тебя нет самого лучшего  питомника таких собак, ты даже не видел их на родине!!
но ты учишь других как надо разводить АБ ?и тому как ДОЛЖНО БЫТЬ ?
Я тоже знаю почему самолет летает но крыльями не машет ,но в авиаконструирование не лезу !

Ты считаешь разводить собак и конструировать самолеты одинаково сложно?

Buster :

иск@ндер :

Buster :

Осознанная работа...Это типа взвесил все ЗА и ПРОТИВ и понял что лучше свалить,чем вступить в схватку или если уже вступил,то понял,что "овчинка выделки не стоит" и пора завязывать...Это поведение большинства пастушьих собак,да и собак других пород,но не бульдогов или настоящих рабочих терьеров.По этому некоторые по ошибке и думают что у этих собак "мало мозгов",но это совсем не так...некоторые люди-бойцы тоже предпочитают сказать " NO MAS" ( c меня хватит),но потом это ложиться пятном на их карьеру. С осознанной работой или с интелектом,ГЕЙМ или способность идти до конца,ничего общего не имеет.Ибо это СУЩНОСТЬ индивидуума и по другому он просто поступить не может.

1)"истоки" гейма берут начло именно у охотничьих собак ,пример охотничий инстинкт , борзая которая увидев зайца уже не остановится и т.п.Но к недостатку ума в повседной жизни этот инстинкт не имеет отношения ,тут ты прав :-)
2)ты путаешь пастуших собак ОВЧАРОК ,с промолосскими собаками чабанов сао,КО и т.д.
эти собаки проявляют стойкость в других качествах они именно осознанно могут отдать свою жизнь за владельца ,но только если сами решат ,что это необходимо !Это тяжело объяснить человеку не имевшему такой собаки ,просто поверь у этих собак есть именно дух воина , так бывает !
3)пит как и охотник "включается"при виде конкретной цели просто для пита,цель собака.
Для охотника  зверь,молоссы (сао) не имеют привязки к конкретной цели ,они не имеют включения ,их действия осознанны и они не испытывают жажды убить свою цель ,их задача обеспечить безопасность СВОИХ от ЧУЖИХ
не знаю поняли вы или нет :-)

Я как то читал,что мастифы и бульдоги имеют общие корни.Мастифы -молоссы и КО и САО-молоссы.Т.е. менталитет мастифов и пастушьих собак вы считаете идентичен?

иск@ндер :

2)ты путаешь пастуших собак ОВЧАРОК ,с молосскими собаками чабанов сао,КО и т.д
не знаю поняли вы или нет :-)

иск@ндер :

Buster :

Осознанная работа...Это типа взвесил все ЗА и ПРОТИВ и понял что лучше свалить,чем вступить в схватку или если уже вступил,то понял,что "овчинка выделки не стоит" и пора завязывать...Это поведение большинства пастушьих собак,да и собак других пород,но не бульдогов или настоящих рабочих терьеров.По этому некоторые по ошибке и думают что у этих собак "мало мозгов",но это совсем не так...некоторые люди-бойцы тоже предпочитают сказать " NO MAS" ( c меня хватит),но потом это ложиться пятном на их карьеру. С осознанной работой или с интелектом,ГЕЙМ или способность идти до конца,ничего общего не имеет.Ибо это СУЩНОСТЬ индивидуума и по другому он просто поступить не может.

1)"истоки" гейма берут начло именно у охотничьих собак ,пример охотничий инстинкт , борзая которая увидев зайца уже не остановится и т.п.Но к недостатку ума в повседной жизни этот инстинкт не имеет отношения ,тут ты прав :-)
2)ты путаешь пастуших собак ОВЧАРОК ,с промолосскими собаками чабанов сао,КО и т.д.
эти собаки проявляют стойкость в других качествах они именно осознанно могут отдать свою жизнь за владельца ,но только если сами решат ,что это необходимо !Это тяжело объяснить человеку не имевшему такой собаки ,просто поверь у этих собак есть именно дух воина , так бывает !
3)пит как и охотник "включается"при виде конкретной цели просто для пита,цель собака.
Для охотника  зверь,молоссы (сао) не имеют привязки к конкретной цели ,они не имеют включения ,их действия осознанны и они не испытывают жажды убить свою цель ,их задача обеспечить безопасность СВОИХ от ЧУЖИХ
не знаю поняли вы или нет :-)

совершенно верно.

когда то очень давно я прочитала в одной из книг про питов интересную мысль. До словно конечно не помню, но общий смысл был такой:

Уникальность питбуля, особенно геймового, в особенностях его психики. И особенность эта в том, что у питбуля внутривидовая агрессия доведена то такого уровня, который для собак как вида не характерен и является аномалией. По сути, питбуль это моральный урод, цель которого уничтожение себе подобных. При этом у него практически нет инстинкта самосохранения. Обе эти черты характера - аномалия. Но путем последовательной и целенаправленной селекции они в питах доведены до такого уровня, какого у псовых не бывает и быть не может. Кроме того, у питбули не воспринимают мимику и жесты других собак, когда те демонстрируют покорность или не желание драться.

В дикой природе особь с подобными аномалиями в психике не выживет. Ее сородичи еще в детстве прикончат. Соответственно и потомства не оставит.

это к вопросу об уродцах.

иск@ндер :

Buster :

иск@ндер :

Вернись на землю :-)
ты не зоотехник у тебя нет самого лучшего  питомника таких собак, ты даже не видел их на родине!!
но ты учишь других как надо разводить АБ ?и тому как ДОЛЖНО БЫТЬ ?
Я тоже знаю почему самолет летает но крыльями не машет ,но в авиаконструирование не лезу !

Ты считаешь разводить собак и конструировать самолеты одинаково сложно?

да примерно так если подходить серьезно а не начитавшись сказок
тот же Вяткин о собаках знает не меньше чем конструктор о самолете ИМХО

Ну если так подходить,то будь уважаемые заводчики амбулей СНГ авиаконструкторами,их бы самолеты НИКОГДА не летали.

TAX118 :

Алекс :

TAX118 писала ,что амбуль отец ее щенков из Аляски , им нужно ехать только на юг на охоту ,на аляске на свинов не охотятся ,их там мало !

Осспидяяя, откуда теперь Аляска-то?!http://ambulldog.info/images/smilies/eek.gif
Следующий вариант будет "Северный полюс"? ))))

не, Наташа.
В Антарктиду. Там кабанов вовсе нет, одни пингвины )))