Алекс :

jh76 :

Алекс :

Фермерских амбулей растили вместе с охотничьими ,амбуль когда видит дичь на собак внимание не обращает . Женя просмотри внимательно ролик ,где я пускал своих на свинью ,рядом в вольере сидела собака ,к которой перед пуском на свина мои рвались что бы достать ,но когда увидели свина за собаку забыли !

Саш,я смотрел ролики!!ты думаешь,что если они вместе будут,то не будут кидаться в драку?

Если росли вместе не будут , дичь на первом месте !

Ну а старший же младшего все равно будет подавлять?ведь кто то умирает,кто то рождается!просто мне кажется 2-3х годовалый на годовалого будет кидаться при свободном доступе.или наоборот!!

Evander :

Правильно, если будет только одна реакция без продолжения из за того, что я буду постоянно пресекать её действия, конечно ни о каких качествах не может идти речи, но если реакции давать возможность в некоторых случаях получить логическое завершение и это завершение будет соответствовать моему представлению о породе амбуль, то это как раз то, что я хотел бы видеть.

Только вот то продолжение, которое ты хочешь видеть, существует вполне независимо от тенденции к переадресаванной реакции, которая как раз и выдавалась здесь за признак идентичности с питами.

P.S. И надеюсь наши договоренности по этому поводу остаются в силе

jh76 :

Алекс :

jh76 :

Саш,я смотрел ролики!!ты думаешь,что если они вместе будут,то не будут кидаться в драку?

Если росли вместе не будут , дичь на первом месте !

Ну а старший же младшего все равно будет подавлять?ведь кто то умирает,кто то рождается!просто мне кажется 2-3х годовалый на годовалого будет кидаться при свободном доступе.или наоборот!!

Два кобеля ,две суки в обычных условиях по любому будут выяснять отношение ,на охоте нет ,зверь будет на первом месте ,мои периодически рвут друг друга и довольно серьезно ,когда при мне ,я присекаю действия ,без меня даже не знаю чем закончилось ,вижу только раны и уставший вид собак ,поэтому троих вместе не держу ,а две подравшись всегда найдут общий язык и вылизывают друг друга раны !

иск@ндер :

Алекс :

jh76 :

Ну а старший же младшего все равно будет подавлять?ведь кто то умирает,кто то рождается!просто мне кажется 2-3х годовалый на годовалого будет кидаться при свободном доступе.или наоборот!!

Два кобеля ,две суки в обычных условиях по любому будут выяснять отношение ,на охоте нет ,зверь будет на первом месте ,мои периодически рвут друг друга и довольно серьезно ,когда при мне ,я присекаю действия ,без меня даже не знаю чем закончилось ,вижу только раны и уставший вид собак ,поэтому троих вместе не держу ,а две подравшись всегда найдут общий язык и вылизывают друг друга раны !

Алекс если бы зацепились 2 пита(проверено и не раз) то дело бы закончилось совсем по другому ,это к вопросу о идентичности менталитета этих пород .

Для тех кто росли вместе не обязательно ! У меня первая моя сука сцепилась с внучкой ,если бы не подоспел вовремя ,то старшую похоронил бы ,и что дальше? Питы однопометники так же могут уживаться ,если не используются в матчах.

TAX118 :

Buster :

Как то здесь на форуме уже поднимался вопрос о МЕНТАЛИТЕТЕ амбуля.И я высказал свое мнение,что менталитет пита и амбуля почти идентичен.Тогда на меня набросились уважаемые заводчики и говорили как один что менталитет амбуля в корне другой.Но вот А.Кузьмичев тогда поддержал меня и сказал,что его ЛУЧШИЕ амбули как раз по менталитету были как питы.Амбуль другой (в отличие от пита) только в небольших нюансах (имеется ввиду менталитет),в целом же это одно и то же.А если сравнивать их как собак в целом,то амбуль должен иметь преимущество из-за превосходства в параметрах и силе.Но это если говорить о настоящем амбуле,а не декоративном.

О-о, хорошо, что напомнили)))
Очень мне понравилось, что в качестве аргумента в пользу идентичности их менталитета, приводился пример переадресованной реакции. Совершенно типичнейшая реакция для множества собак с невысоким порогом возбуждение - только и всего!!!
.

Не знаю что там у множества собак.Но "множество амбулей" по моим наблюдениям имеют менталитет ротвейлеров и пастушьих собак.И это на ваш взгляд и взгляд других шоу-разведенцев считается более положительным.И такое поведение стараетесь закреплять в своих собаках.

Алекс :

иск@ндер :

Алекс :

Два кобеля ,две суки в обычных условиях по любому будут выяснять отношение ,на охоте нет ,зверь будет на первом месте ,мои периодически рвут друг друга и довольно серьезно ,когда при мне ,я присекаю действия ,без меня даже не знаю чем закончилось ,вижу только раны и уставший вид собак ,поэтому троих вместе не держу ,а две подравшись всегда найдут общий язык и вылизывают друг друга раны !

Алекс если бы зацепились 2 пита(проверено и не раз) то дело бы закончилось совсем по другому ,это к вопросу о идентичности менталитета этих пород .

Для тех кто росли вместе не обязательно ! У меня первая моя сука сцепилась с внучкой ,если бы не подоспел вовремя ,то старшую похоронил бы ,и что дальше? Питы однопометники так же могут уживаться ,если не используются в матчах.

если питы уже одинажды зацепились ,то больше они уже не уживутся  .Однополые они однопометники или нет не важно
про АБ я  пока не скажу

Buster :

buddy :

Buster :

Не знаю что там у множества собак.Но "множество амбулей" по моим наблюдениям имеют менталитет ротвейлеров и пастушьих собак

Что вы имеете ввиду, менталитет ротвейлеров и пастушьих собак ?

А что тут не понятного.Под ротвейлерами имею ввиду всех служебников,с их недоверчивостью и агрессивностью к посторонним людям,что бульдогу не свойственно.А пастушья собака это скажем боец условный.Для вступления в схватку должно быть выполнено несколько условий:своя территория,наличие имущества или овец которых нужно охранять,ну и конечно бой будет вестись до первой усталости.

пастушьи собаки (овчарки )не скем вообще не дерутся они скот пасут :-)

Buster :

иск@ндер :

Buster :

А что тут не понятного.Под ротвейлерами имею ввиду всех служебников,с их недоверчивостью и агрессивностью к посторонним людям,что бульдогу не свойственно.А пастушья собака это скажем боец условный.Для вступления в схватку должно быть выполнено несколько условий:своя территория,наличие имущества или овец которых нужно охранять,ну и конечно бой будет вестись до первой усталости.

пастушьи собаки (овчарки )не скем вообще не дерутся они скот пасут :-)

Иерархичные разборки внутри стаи у них существуют.Причем разборки эти до первых признаков подчинения или усталости.А бульдоги дерутся до полного уничтожения противника,если их не разнять,конечно.Я думал что так только питы,но А.Кузьмичев меня удивил,что его амбули сцеплялись иногда из-за пробегающей за забором собаки точно также и начинали убивать друг друга.Ни служебники,ни пастушьи собаки никогда не сцепятся друг с другом из-за посторонней собаки,которую они не могут достать.

Вот тут я с вами не соглашусь,мой если он на поводке и неможет достать другого кобеля,то второй моей собаке (суке) рядом лучше не находится,переключается на неё.

Buster :

buddy :

Buster :

Иерархичные разборки внутри стаи у них существуют.Причем разборки эти до первых признаков подчинения или усталости.А бульдоги дерутся до полного уничтожения противника,если их не разнять,конечно.Я думал что так только питы,но А.Кузьмичев меня удивил,что его амбули сцеплялись иногда из-за пробегающей за забором собаки точно также и начинали убивать друг друга.Ни служебники,ни пастушьи собаки никогда не сцепятся друг с другом из-за посторонней собаки,которую они не могут достать.

Вот тут я с вами не соглашусь,мой если он на поводке и неможет достать другого кобеля,то второй моей собаке (суке) рядом лучше не находится,переключается на неё.

Одна владелица одного московского питомника выставочных питов водит на прогулку веером сразу пять сук породы "питбультерьер",при чем когда встречает других собак,то ее собаки синхронно хотят атаковать другую собаку и на друг друга не переключаются,да и жувут они у нее дома в одной комнате без драк...Так что она бы тоже со мной не согласилась,прочитав что я пишу.

Вы написали что служебники никогда несцепятся друг с другом из за посторонней собаки,я вам привёл пример,и не думаю что он у меня один такой,отец ещё при ссср держал немца так вот он был по характеру такой же.

Buster :

иск@ндер :

Buster :

А что тут не понятного.Под ротвейлерами имею ввиду всех служебников,с их недоверчивостью и агрессивностью к посторонним людям,что бульдогу не свойственно.А пастушья собака это скажем боец условный.Для вступления в схватку должно быть выполнено несколько условий:своя территория,наличие имущества или овец которых нужно охранять,ну и конечно бой будет вестись до первой усталости.

пастушьи собаки (овчарки )не скем вообще не дерутся они скот пасут :-)

Иерархичные разборки внутри стаи у них существуют.Причем разборки эти до первых признаков подчинения или усталости.А бульдоги дерутся до полного уничтожения противника,если их не разнять,конечно.Я думал что так только питы,но А.Кузьмичев меня удивил,что его амбули сцеплялись иногда из-за пробегающей за забором собаки точно также и начинали убивать друг друга.Ни служебники,ни пастушьи собаки никогда не сцепятся друг с другом из-за посторонней собаки,которую они не могут достать.

ну дома  жестко цепляются многие собаки особенно молосского происхождения  ,но ведь ожидать от них реальных успехов в пит спорте ,это не серьезно.
Почему тогда от АБ многие ждут чуть ли не проявления гейма ?

иск@ндер :

Алекс :

иск@ндер :

Алекс если бы зацепились 2 пита(проверено и не раз) то дело бы закончилось совсем по другому ,это к вопросу о идентичности менталитета этих пород .

Для тех кто росли вместе не обязательно ! У меня первая моя сука сцепилась с внучкой ,если бы не подоспел вовремя ,то старшую похоронил бы ,и что дальше? Питы однопометники так же могут уживаться ,если не используются в матчах.

если питы уже одинажды зацепились ,то больше они уже не уживутся  .Однополые они однопометники или нет не важно
про АБ я  пока не скажу

Поэтому одну из сестер отдал в 5 месяцев родичам ,и отделил вторую в другой вольер , а Рокки в 13 месяцев убил моего ротвейлера 6.5 лет ,так что все то же самое ,хотя не у всех случаях. Но с этим я так понял усердно борются в ведущих питомниках ,там можно увидеть и десять собак вместе ,и чужих и своих!

иск@ндер :

ну дома  жестко цепляются многие собаки особенно молосского происхождения  ,но ведь ожидать от них реальных успехов в пит спорте ,это не серьезно.
Почему тогда от АБ многие ждут чуть ли не проявления гейма ?

Не от каждого пита,особенно любительского или выставочного разведения,можно ожидать проявления гейма,что уже тогда говорить про амбуля.Но все же встречаются редкие экземпляры.И согласитесь,вряд ли кто из любителей БУЛЬДОГА не хотел бы чтобы его питомец обладал ГЕЙМОМ.Гейм-это не зацикливание на противостояние только с собакой.Это желание вести борьбу до конца,до самой смерти,не взирая на усталость и раны.Вообще,думаю без гейма БУЛЬДОГА быть не может...

Алекс :

иск@ндер :

Buster :

Иерархичные разборки внутри стаи у них существуют.Причем разборки эти до первых признаков подчинения или усталости.А бульдоги дерутся до полного уничтожения противника,если их не разнять,конечно.Я думал что так только питы,но А.Кузьмичев меня удивил,что его амбули сцеплялись иногда из-за пробегающей за забором собаки точно также и начинали убивать друг друга.Ни служебники,ни пастушьи собаки никогда не сцепятся друг с другом из-за посторонней собаки,которую они не могут достать.

ну дома  жестко цепляются многие собаки особенно молосского происхождения  ,но ведь ожидать от них реальных успехов в пит спорте ,это не серьезно.
Почему тогда от АБ многие ждут чуть ли не проявления гейма ?

Так у амбуля гейм должен быть в своем роде и в схватке с кабаном, быком и одичавшей собакой ,валухам гуляющим по десять штук на одной территории -это не дано ,только доминантная собака может быть фермерской и идти до конца ,что на охоте ,на выпасе ,или убить чужака !

Про гуляющих по несколь АБ где то в теме ,есть гравюра если помните .Гейм при работе кетч дога врят ли имеет место .Я считаю только  воспитание и отбор делает рабочею собаку рабочей .
Алекс у тебя вроде был бойцовый Нем. Дог ?от них ни кто гейма ни ждет надеюсь ?