Вот тестирование ЮРО  http://www.youtube.com/watch?feature=pl … pl-dsdXW3I

Эвандер, не стоит, имхо, путать злобу со злостью. Злоба это сродни агрессии. Если злобы нет как таковой собака не будет вообще никого кусать.
Про рык и оскал я уже писал. Он разный бывает, как и злоба. Это как мат у человека. Один матерится, понтуется, другой матерится и действительно намерен дать в пачку.

Кот если ты так сказать протестируеш и он тебя разочарует,ты его пристроиш в хорошие руки?

Кот :

Нет, куда уже - поздно. Но при озможности куплю вторую собаку. Пока такой возможности нет.

Какая будет порода ?

Кот :

Бастер, вот так действительно странный пит, про которого ты рассказываешь!

Если ты про красноносого,то ничего странного в нем не было.Наподобие много встречал,если рассматривать его как бойца.Таких не геймных питов в любительском разведении не мало.Просто у него была очень хорошая техника и бешеная скорость в совокупности с холеричным складом характера,при этом слабая выносливость и отсутствие гейма,что в итоге делало его не матчевым.Хотя поначалу хозяин думал делать ему матчевую карьеру,когда он эффектно разносил всех оппонентов в 15-20 мин роллах,про короткие вообще не говорю.А в тесте остановился на удивление всем (тогда еще не знали,что он дольше 30 мин не дерется),не смотря на то,что полностью доминировал и казалось еще немного и от соперника ничего не останется.Но самой главной его особенностью была сверх-ярость и супер-злоба ко всему живому,которую я лично не встречал ни у одной собаки.При чем это была не злобно-трусливая агрессия,а именно желание убить кого-нибудь.И как рассказывал его хозяин он таким был уже в 1,5 мес.

Buster :

Но самой главной его особенностью была сверх-ярость и супер-злоба ко всему живому,которую я лично не встречал ни у одной собаки.При чем это была не злобно-трусливая агрессия,а именно желание убить кого-нибудь.И как рассказывал его хозяин он таким был уже в 1,5 мес.

Ну про Питов не знаю, а вот если встречается служебник с очень сильной злобой к человеку. (яростью что глаза от злобы закатываются), то его на обучении защите на одной злобе не ставят, хотя казалось бы что еще для счастья надо.
Уводят частично в добычу и т.д.
Потому как злобные яростные собаки не могут много пусков выдержать, перегорают.

Это не мое мнение, мне объяснял это инструктор, а я уже испорченный телефон пытаюсь это вам пересказать.

Именно выносливость собаки в поединке с человеком падает. Я замечала по немке и кавказцу когда я их увожу из состояния "крайней злобы", тогда качественней и длительнее борьба.

А в спорте такие собаки не приветствуются вообще, они не нужны. Отсюда и мали которые получают мячик за то что укусили фигуранта.

Отредактировано Серсея (06 January 2013 15:58:14)

Buster, что можешь сказать по ролику ягдов?

http://video.mail.ru/mail/bmwparts09/_myvideo/320.html

Evander :

Может просто у каждого своё представление о злобе? Мне приходилось видеть со стороны и на своём опыте, что злобная собака, часто проигрывает спокойной и конкретной в бою и вместо злобы только визг остаётся.
Гулял я как то со своим бультерьером который у меня на аватаре, рядом бегала крупная сука добермана, которая агрессивно вела себя как ко мне, так и к моему молодому псу, которому на тот момент года 1,5 было. Хозяйка сказала, чтобы я взял своего пса на поводок, а то её доберманиха очень злая и может сильно покусать мою собаку. Действительно мой дуралей попытался с ней поиграть, а та достаточно сильно три раза его хватанула, смотрю мой начал заводиться и атаковать доберманиху с нарастающим рвением, доберманиха включив всю свою злобу начала было драку, ну и практически сразу её закончила громким визгом, так как мой вцепился сильным хватом ей в щёку. И куда только делась вся злоба?))

Тут нужно определить о чем речь:о дог-файте (матче питов) или уличной потасовке двух собак.Потому как в ринге никакого визга нет,как и злобно- трусливой агрессии одной из собак.Даже когда дерется холеричный злобный пит,о котором я писал выше,который в приступе слепой ярости не может себя контролировать и сгорает за 20-30 мин,то после никакого визга не наблюдается,как и  поджатого хвоста,рычания или вздыбленной шерсти.Он просто останавливается  (если это скрэтч) или просто терпит как его начинает дербанить другая собака.Были легендарные питы,наподобие того,что я описывал.Яркий пример этому:известный Буллисон.Один очевидец,опытный питмен,повидавший тысячи собак,рассказывал,что когда Буллисона заносили в ринг (а его заносили всегда последним,потому как с трудом можно было его держать,да и опасно это было для самого хэндлера),то казалось,что в ринг зашел сам дьявол.Само это сравнение уже говорит само за себя. 
  И кстати управление своими "эмоциями" свойственно ТАЛАНТЛИВЫМ матчевым бойцам.Это может показаться странным некоторым,но распределение сил на весь бой,изменение тактики боя,в зависимости от конкретного оппонента,как и финиш,когда противник уже "дошел до нужной кондиции",все это является доказательством контролирования собакой своего поведения.И если уж на то пошло,то довольно много людей,у которых как говорят "планка падает" и они перестают адекватно воспринимать ситуацию и так же сгорают в своей ярости за короткое время.Ярость,злоба должна быть в НАСТОЯЩЕМ БОЮ,без нее тяжело победить.Когда ее нет,то тогда обычно и нет мотивации,а когда нет мотивации ,то проигрыш с мотивированным противником обеспечен .Пример этому-проигрыши в конце карьеры Ф.Емельяненко. Просто нужно  управлять своими эмоциями и тогда они будут добавлять энергию,а не отнимать ее.

Buster :

Victor :

Buster, что можешь сказать по ролику ягдов?

http://video.mail.ru/mail/bmwparts09/_myvideo/320.html

Нормально,тот который не рычал вообще молодец.

Ясно. Спасибо. По технике мне показалось как були.

Отредактировано Victor (06 January 2013 18:06:19)

Buster :

... управление своими "эмоциями" свойственно ТАЛАНТЛИВЫМ матчевым бойцам.Это может показаться странным некоторым,но распределение сил на весь бой,изменение тактики боя,в зависимости от конкретного оппонента,как и финиш,когда противник уже "дошел до нужной кондиции",все это является доказательством контролирования собакой своего поведения....

Управление эмоциями и СОЗНАТЕЛЬНОЕ распределение сил это проявления разумной, рассудочной если так понятней, деятельности. Собаки конечно умные в бытовом плане и обладают определенным интелектом, но его уровень абсолютно не достаточен для таких сложных действий. Речь может идти о специфике процессов возбуждения-торможения + высокой адаптивности к ситуации.

жутко)))

Buster :

Luckay :

жутко)))
http://f1.s.qip.ru/AUIOPLbx.jpg

Одни мои знакомые занимаясь своим стафом по ЗКС,научили его работать в пах.Он правда был очень агрессивен к посторонним.Так однажды гуляли с ним за городом и отпустили его побегать,т.к. всегда в городе он был на поводке,а тут вроде безлюдно...Но вдруг этот стаф увидел вдалеке человека и рванул к нему.Те,побежали за ним,зовя его,но тот уже прицелился и ему было похер.Короче говоря,мужик тот наверное поседел,но спасло его именно то,что стаф "работал" именно в пах и хотел вцепиться именно туда и никуда больше,а мужику удалось отбегать защищая свое хозяйство,пока не подоспели хозяева,причем никуда больше стаф его вообще не пытался кусать.Вот такие бывают издержки дрессировки...

Да это не издержки дрессировки. Это как раз то о чем я говорила "бредовая охрана" у стаффов и питов и иже с ними.
Ему ж не команду дали атаковать этого дядю? Только сильнее убеждаюсь что некоторые инструктора правы что не берут на обучение защите стаффов, питов и т.д. Слишком много покусов левых людей.

В ДОСААФе с нас требовали обязательно сперва сдать ОКД и только потом ЗКС. При этом собака не сдавшая эти два требования на выставке не могла получать оценки в среднем и старшем классах и не шла в разведение.
В результате делали просто подставы,особенно это касалось совершенно не работающих пород как колли,ньюфы,эрдели и сенбернары часто доги.На сдачу приходила собака, которая работала по ЗКС и сдавала за ту которая не могла естественно такой же породы.

Отредактировано Luckay (07 January 2013 01:32:35)