Beaytiful :

меня, например, сподвигло сделать Земфире тесты следующее обстоятельство. Я очень хотела ее повязать с кобелем в одном из европейских питомников. Списалась с владельцем. Он попросил родословную суки и тесты на ряд ген.заболеваний, плюс тесты на дисплазию. Честно предупредил, что у кобеля В-В, и с тестом ниже В-В у суки он не повяжет. Пришлось делать. На вязку, кстати, поехать так и не вышло, но подход мне понравился. Он вообще не вяжет сук без тестов.

Мне тоже такой подход весьма импонирует!
Притом, надо сказать, владельцу кобеля он вполне выгоден. Ведь он не меньше владельца суки заинтересован в том, чтобы от его кобеля рождались хорошие щенки. Просто потому что это его же реклама! И наоборот: родится какая-нибудь фигня, так про малоизвестную суку, которая раз в жизни людям-то показалась, никто и не вспомнит, зато в известного кобеля будут тыкать пальцами долго и сладострастно.

TAX118 :

Beaytiful :

меня, например, сподвигло сделать Земфире тесты следующее обстоятельство. Я очень хотела ее повязать с кобелем в одном из европейских питомников. Списалась с владельцем. Он попросил родословную суки и тесты на ряд ген.заболеваний, плюс тесты на дисплазию. Честно предупредил, что у кобеля В-В, и с тестом ниже В-В у суки он не повяжет. Пришлось делать. На вязку, кстати, поехать так и не вышло, но подход мне понравился. Он вообще не вяжет сук без тестов.

Мне тоже такой подход весьма импонирует!
Притом, надо сказать, владельцу кобеля он вполне выгоден. Ведь он не меньше владельца суки заинтересован в том, чтобы от его кобеля рождались хорошие щенки. Просто потому что это его же реклама! И наоборот: родится какая-нибудь фигня, так про малоизвестную суку, которая раз в жизни людям-то показалась, никто и не вспомнит, зато в известного кобеля будут тыкать пальцами долго и сладострастно.

это да. У нас хлебом не корми, дай в кого нить пальцем потыкать )) При этом "обожаю" слушать комментарии про "дисплозных инвалидов". Прям каждый комментатор - человек рентген. ))) Все то он видит.

Да чего с владельцами шоу-собак беседовать о тренировках матчевых питов.Они понятия не имеют что это такое.Это как посещающие фитнесс-центр,думают что они занимаются спортом (потому как не знают как тренируются спортсмены на результат) так и их прогулки с собаками,даже активные и близко нельзя назвать тренингом пита к матчу,поэтому и рассказывают сказки про дисплазийных матчевых собак .Это все равно как рассказывать,что в космонавты взяли человека,которого укачивает в машине.И про наивность:таких рельефных и объемных мышц на крупе (не на бедрах) как у рабочих питов,я не видел ни у одного амбуля,даже суперрельефного.Поэтому наверное наши понятия о рельефности и объеме разные,потому как видели разных собак.

Отредактировано Buster (30 December 2012 15:22:48)

Алекс :

Beaytiful :

Алекс :

У товарища питмена профи с 25 летним стажем не было ни одного случая проблем с ногами у его матчевых собак (их сотни), разговаривал с ним специально по этому поводу ,не слышал он этой заразы и от множества его коллег ,а это тысячи матчевых питов . Что такое подготовка пита к матчу объяснять нужно(по нагрузкам) ?

Алекс. Ваш товарищ делал снимки своим собакам? Если не делал, то он не может утверждать что у собак не было проблем с суставами.
Степень В и С очень часто НИКАК не проявляется внешне. Собака абсолютно нормально двигается, прыгает и спокойно выдерживает даже очень сильные нагрузки. Визуально вы у такой собаки никак не увидите проблем. Хромота при дисплазии очень часто зависит не от степени, а от других, сопутствующих, факторов. Например от наклона крупа, веса собаки, и состояния мышечного каркаса.
На самом дела дисплазия это только ОДНА ИЗ ВОЗМОЖНЫХ проблем с опорно двигательным аппаратом. Есть и другие проблемы. Нельзя каждую хромоту считать следствием дисплазии. Точно так же, нельзя считать свободной от дисплазии собаку, основываясь на чисто визуальном восприятии и на том что у нее нет видимых проблем с движениями. Основанием для диагноза может быть ТОЛЬКО снимок.
Так что пример вашего знакомого не аргумент, увы.

Вы когда нибудь видели тренировки,или общались с питменами профи? Уверен ,что пит даже с С не сможет качественно готовится к матчу , а собак которые не выдерживают нагрузок- 1. Не ставят на матч . 2. Никто с ними не вяжется .

Алекс, собака со степенью В, а иногда и со степенью С бывает абсолютно нормальной. Понимаешь? АБСОЛЮТНО нормальной. Она никак внешне не проявляется. Я знаю не мало примеров, когда хозяева делали собаке снимки, и потом не могли поверить в то, что у абсолютно нормальной, здоровой и подвижной собаки степень оказывалась С или даже D. про В и говорить нечего.
Ты думаешь я была готова к В у своей собаки. Да я до снимков могла голову дать на отсечение что у нее А. Мою собаку видела куча народу, я ведь ее очень активно выставляла. Она обладает абсолютно нормальными движениями и отличной прыгучестью.
А про более легких собак, да еще и таких болеустойчивых как питы, и говорить нечего. При В болевых ощущений похоже никаких нет вовсе. Можно такой собаке давать любые нагрузки, и она их спокойно выдержит. У твоего приятеля вполне могли быть именно такие собаки. А могли быть и с А. Наличие или отсутствие дисплазии на глаз НЕВОЗМОЖНО определить.

Beaytiful :

А про более легких собак, да еще и таких болеустойчивых как питы, и говорить нечего. При В болевых ощущений похоже никаких нет вовсе. Можно такой собаке давать любые нагрузки, и она их спокойно выдержит. У твоего приятеля вполне могли быть именно такие собаки. А могли быть и с А. Наличие или отсутствие дисплазии на глаз НЕВОЗМОЖНО определить.

Откуда вы знаете,что собака со степенью D выдержит любые нагрузки?Вы тренировали питов к матчам?И знаете какие там нагрузки? Или тренировали дисплазийных собак с разной степенью и можете предоставить такую статистику?

Buster :

Beaytiful :

А про более легких собак, да еще и таких болеустойчивых как питы, и говорить нечего. При В болевых ощущений похоже никаких нет вовсе. Можно такой собаке давать любые нагрузки, и она их спокойно выдержит. У твоего приятеля вполне могли быть именно такие собаки. А могли быть и с А. Наличие или отсутствие дисплазии на глаз НЕВОЗМОЖНО определить.

Откуда вы знаете,что собака со степенью D выдержит любые нагрузки?Вы тренировали питов к матчам?И знаете какие там нагрузки? Или тренировали дисплазийных собак с разной степенью и можете предоставить такую статистику?

где я написала что собака со степенью D выдержит любую нагрузку? Цитату плиз.

я пишу про степень В и С. Читайте что я пишу, а не придумывайте ерунду всякую.

Алекс :

Beaytiful :

Алекс :

Вы когда нибудь видели тренировки,или общались с питменами профи? Уверен ,что пит даже с С не сможет качественно готовится к матчу , а собак которые не выдерживают нагрузок- 1. Не ставят на матч . 2. Никто с ними не вяжется .

Алекс, собака со степенью В, а иногда и со степенью С бывает абсолютно нормальной. Понимаешь? АБСОЛЮТНО нормальной. Она никак внешне не проявляется. Я знаю не мало примеров, когда хозяева делали собаке снимки, и потом не могли поверить в то, что у абсолютно нормальной, здоровой и подвижной собаки степень оказывалась С или даже D. про В и говорить нечего.
Ты думаешь я была готова к В у своей собаки. Да я до снимков могла голову дать на отсечение что у нее А. Мою собаку видела куча народу, я ведь ее очень активно выставляла. Она обладает абсолютно нормальными движениями и отличной прыгучестью.
А про более легких собак, да еще и таких болеустойчивых как питы, и говорить нечего. При В болевых ощущений похоже никаких нет вовсе. Можно такой собаке давать любые нагрузки, и она их спокойно выдержит. У твоего приятеля вполне могли быть именно такие собаки. А могли быть и с А. Наличие или отсутствие дисплазии на глаз НЕВОЗМОЖНО определить.

Понимать одно ,а реально делать работу другое , не будет собака с степенью С и ниже бегать кроссы с скоростью 20км+ за 1 час при регулярных занятиях ,не говоря о множестве других упражнений ,и умение терпеть боль здесь не причем .

а со степенью В? Уверен что не будет? А ведь В это уже дисплазия, хоть и в легчайшей форме.

Buster :

Я читал,что у борзых дисплазии не бывает.Но это все вранье.У борзых,даже грэйхаундов,участвующих в забегах,30 % собак с B и D степенью.Потому как пробежать несколько кругов особого труда не составляет.Я со своим больным тоже мог бы пару кругов по стадиону пробежать,так что бег за механическим зайцем не показатель отсутствия дисплазии

во первых, откуда сведения про 30% со степенью В и D? Где то есть статистические данные?
У нас есть грейка, так что с удовольствием ознакомлюсь. Ссылку дайте.
во вторых, вы себе сейчас сами противоречите. Чуть выше вы же писали что собак со степенью тренировать невозможно. Определитесь уже, что возможно, что нет.

Buster :

Beaytiful :

Buster :

Откуда вы знаете,что собака со степенью D выдержит любые нагрузки?Вы тренировали питов к матчам?И знаете какие там нагрузки? Или тренировали дисплазийных собак с разной степенью и можете предоставить такую статистику?

где я написала что собака со степенью D выдержит любую нагрузку? Цитату плиз.

я пишу про степень В и С. Читайте что я пишу, а не придумывайте ерунду всякую.

Ерунду вы пишите,особенно про вещи о которых не имеете ни малейшего понятия,имею ввиду проф.тренинг собак,а не бег на лужайке за мячиком и прыжки в охотку за палочкой,по которым вы делаете выводы про переносимость собакой нагрузок.

я жду цитату.
Не надо переводить разговор.

Beaytiful :

Buster :

Beaytiful :

где я написала что собака со степенью D выдержит любую нагрузку? Цитату плиз.

я пишу про степень В и С. Читайте что я пишу, а не придумывайте ерунду всякую.

Ерунду вы пишите,особенно про вещи о которых не имеете ни малейшего понятия,имею ввиду проф.тренинг собак,а не бег на лужайке за мячиком и прыжки в охотку за палочкой,по которым вы делаете выводы про переносимость собакой нагрузок.

я жду цитату.
Не надо переводить разговор.

Хорошо,с D не выдержит.А с B и C выдержит?Если да,то откуда у вас такая статистика?

Beaytiful :

Алекс :

За В не скажу , уверен за С и ниже, что матчевый пит не сможет выдержать нагрузок при подготовке к матчу. Предлагаю пари любого матчевого пита на снимки ????

Алекс. Степень В это уже дисплазия )) Ты настолько уверен, что нет питов с такой степенью? ))

Если бы вы видели какие нагрузки преодолевает пит во время подготовки к матчу,то такого бы вопроса у вас не возникло.К примеру:Гр Ч  Акбаш (24 кг) на пике тренинга выполнял до 1000 прыжков вертикально вверх в ошейнике с утяжелителем.Интересно была ли у него дисплазия?А ваши собаки хоть через год регулярных прыжков,даже без ошейника хотя бы 300 прыжков без перерыва сделают?

Buster :

Вот к примеру мой пит,которого я взял в год из питомника,где он сидел на цепи и с ним почти не гуляли.Фото сделано через месяц.Обратите внимание на объем мышц на крупе.Я таких мышц ни разу не видел у амбулей,разве стандартников.Интересно у этого пита есть дисплазия?Или может кому придти в голову,что ему надо пройти тест на дисплазию?
http://s43.radikal.ru/i100/1212/62/0cc83b66b36d.jpg

Не видели? Ну посмотрите:






Вы можете мне не верить, конечно, но суставы этих собак тоже не идеальны   Но узнали это только после тестов.

TAX118 :

Buster :

Вот к примеру мой пит,которого я взял в год из питомника,где он сидел на цепи и с ним почти не гуляли.Фото сделано через месяц.Обратите внимание на объем мышц на крупе.Я таких мышц ни разу не видел у амбулей,разве стандартников.Интересно у этого пита есть дисплазия?Или может кому придти в голову,что ему надо пройти тест на дисплазию?
http://s43.radikal.ru/i100/1212/62/0cc83b66b36d.jpg

Не видели? Ну посмотрите:
http://s017.radikal.ru/i415/1212/6c/a3097699017c.jpg

http://s004.radikal.ru/i206/1212/76/6cbd7d2c88b3.jpg

http://s53.radikal.ru/i141/1212/bc/682a31f8d7e7.jpg

Вы можете мне не верить, конечно, но суставы этих собак тоже не идеальны   Но узнали это только после тестов.

А конкретней какая степень ?