Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#301 26 December 2012 14:08:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об охоте с собаками в целом

Виктор, вот зайди сюда http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=4401
Почему хаски не может использоваться как зверовая лайка? Тут писали что северные народы не используют собак для охоты. Но почему? С собакой куда проще выследить зверя. И кто защищает стадо оленей? Оленегонные лайки это аналог овчарок, они мелкие.

 

#302 26 December 2012 14:22:26

Anton
Любитель животных
Зарегистрирован: 12 July 2012
Сообщений: 538
Вебсайт

Re: Об охоте с собаками в целом

Кот :

Антон, эту даже сравнивать с рабочим аргдогом нельзя. Ты видел видео где аргдог дерется с кабаном больше него в три раза? Лайка сломает себе ребра, как писал Алекс.

Почему нельзя что с ней но то? Сначала пишете что лайка не идёт в полный контакт, когда на видео видно что идёт, пишете что это брак и что них рёбра слабые.
Тогда вот видео-
http://www.youtube.com/watch?v=ds0SiTCO87s -ну если лайки такие слабые, Ваш комментарий с 3.19.


Hakuna Matata

Неактивен

 

#303 26 December 2012 14:28:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об охоте с собаками в целом

Я как раз говорил, что на кабана лайки иногда идут в полный контакт. На медведя нет, за редким исключением. Мишка на видео был молодым, и был в спячке, во всяком случае в берлоге, в него еще человек палкой тыкал. А потом лайки куда-то выбежали. Там две собаки было как я понял. Вообще непонятное видео. Что там произошло точно я так и не понял.

Короче, если тебе надо задержать кабана весом в 100 кг лайка покажет себя гораздо хуже, чем аргентинец. По-моему это очевидно. Ведь никто не спорит, что на собачьих бегах лайка обойдет грейхаунда?

 

#304 26 December 2012 14:32:14

Anton
Любитель животных
Зарегистрирован: 12 July 2012
Сообщений: 538
Вебсайт

Re: Об охоте с собаками в целом

Кот :

С лайкой идут на молодого медведя или даже медвежонка. Он сам боится собак и людей. На 10-летнего медведя с лайкой вроде не идут.
А хаски и маламуты для охоты не годятся? Они что исключительно ездовые? Читал, что у хаски сильно развит охотничий инстинкт.

А как Ты определишь сколько лет медведю который спит в берлоге?(позвонишь в звоночек и паспорт попросишь).

Сколько времени выдержит ар.дог, ам.буль, пит.буль, или ам.стаф на охоте хотя бы при минус -10 не говоря про -20 или -30?


Hakuna Matata

Неактивен

 

#305 26 December 2012 14:39:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об охоте с собаками в целом

Именно тот медведь был молодым. Не веришь мне спроси у Владимира, он спец по медведям.
А определить его возраст и габариты когда он в берлоге конечно нельзя. Но и собаки с крупным медведем будут вести себя иначе, чем с мелким. Например медвежонка лайки вообще могут разорвать. А 10-летний медведь разорвет их, если они будут идти в полный контакт.

Сколько времени выдержит ар.дог, ам.буль, пит.буль, или ам.стаф на охоте хотя бы при минус -10 не говоря про -20 или -30?

Во-первых кабаны водятся и в более южных районах. Во-вторых ОТЛИЧНО выдержут. Мой стафф спокойно выдерживает на прогулке при -15. При этом мы просто ходим. А на охоте собака много двигается и ей вообще не холодно.
Ну амбули выдерживают еще более низкие температуры. Спроси у Алекса - они живут в вольере на морозе!

Отредактировано Кот (26 December 2012 14:41:20)

 

#306 26 December 2012 14:46:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об охоте с собаками в целом

Я считаю, что для охоты на серьезного медведя лучше использовать лаек. Для охоты на кабана - смотря в каких условиях, с каким оружием и сколько собак. Для охоты на пум лучше использовать либо аргентинцев либо гончих. Смотря чего вы ждете от охоты и как вы хотите охотиться.
Со стаффом можно охотиться на небольших кабанчиков, самок, барсуков и даже лисиц. Я не про норную охоту. Барсуки да лисы, знаете ли, не всю жизнь проводят под землей. Если стафф обнаружил барсука на поверхности то барсуку пипец, причем очень быстро. Лису надо догнать, она очень быстра и отлично петляет, но стафф гораздо выносливей. И думаю не медленнее лисы.

 

#307 26 December 2012 14:59:54

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об охоте с собаками в целом

Anton :

Кот :

С лайкой идут на молодого медведя или даже медвежонка. Он сам боится собак и людей. На 10-летнего медведя с лайкой вроде не идут.
А хаски и маламуты для охоты не годятся? Они что исключительно ездовые? Читал, что у хаски сильно развит охотничий инстинкт.

А как Ты определишь сколько лет медведю который спит в берлоге?(позвонишь в звоночек и паспорт попросишь).

Сколько времени выдержит ар.дог, ам.буль, пит.буль, или ам.стаф на охоте хотя бы при минус -10 не говоря про -20 или -30?

Если идти на целый день не выдержат-20 ,меньше вполне нормально ,но сам видел ,как подъехали к берлоге на машине , сейчас пешком мало кто охотиться ,да и медведя егерь точно знает ,сколько весит и где зимует.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#308 26 December 2012 15:46:29

Evander
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 February 2012
Сообщений: 5480

Re: Об охоте с собаками в целом

Anton :

Кот :

Антон, эту даже сравнивать с рабочим аргдогом нельзя. Ты видел видео где аргдог дерется с кабаном больше него в три раза? Лайка сломает себе ребра, как писал Алекс.

Почему нельзя что с ней но то? Сначала пишете что лайка не идёт в полный контакт, когда на видео видно что идёт, пишете что это брак и что них рёбра слабые.
Тогда вот видео-
http://www.youtube.com/watch?v=ds0SiTCO87s -ну если лайки такие слабые, Ваш комментарий с 3.19.

Это не полное видео. На видео не лайка пошла в плотный контакт с медведем, а медведь изловчившись поймал её...


Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Неактивен

 

#309 26 December 2012 16:20:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об охоте с собаками в целом

Evander :

Anton :

Кот :

Антон, эту даже сравнивать с рабочим аргдогом нельзя. Ты видел видео где аргдог дерется с кабаном больше него в три раза? Лайка сломает себе ребра, как писал Алекс.

Почему нельзя что с ней но то? Сначала пишете что лайка не идёт в полный контакт, когда на видео видно что идёт, пишете что это брак и что них рёбра слабые.
Тогда вот видео-
http://www.youtube.com/watch?v=ds0SiTCO87s -ну если лайки такие слабые, Ваш комментарий с 3.19.

Это не полное видео. На видео не лайка пошла в плотный контакт с медведем, а медведь изловчившись поймал её...

Мужик на 3 минуте об этом и сказал ,что собака расслабилась и за это поплатилась ,а ведь это всего мишка подросток ,скорее всего вторую зиму хотел пережить - не дали ,с такой оптикой собаки не нужны ,еще бы гранатомет на шатуна задохлика взяли.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#310 26 December 2012 16:31:38

jh76
Без пяти минут зоолог
Откуда: Новочеркасск
Зарегистрирован: 23 August 2012
Сообщений: 2624

Re: Об охоте с собаками в целом

Алекс :

Evander :

Anton :


Почему нельзя что с ней но то? Сначала пишете что лайка не идёт в полный контакт, когда на видео видно что идёт, пишете что это брак и что них рёбра слабые.
Тогда вот видео-
http://www.youtube.com/watch?v=ds0SiTCO87s -ну если лайки такие слабые, Ваш комментарий с 3.19.

Это не полное видео. На видео не лайка пошла в плотный контакт с медведем, а медведь изловчившись поймал её...

Мужик на 3 минуте об этом и сказал ,что собака расслабилась и за это поплатилась ,а ведь это всего мишка подросток ,скорее всего вторую зиму хотел пережить - не дали ,с такой оптикой собаки не нужны ,еще бы гранатомет на шатуна задохлика взяли.

так и сколько раз стреляли,пока наконец добили


Если собака-это всё,что у тебя есть,ты всё равно богатый человек..

Неактивен

 

#311 26 December 2012 17:01:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об охоте с собаками в целом

Алекс :

Anton :

Кот :

С лайкой идут на молодого медведя или даже медвежонка. Он сам боится собак и людей. На 10-летнего медведя с лайкой вроде не идут.
А хаски и маламуты для охоты не годятся? Они что исключительно ездовые? Читал, что у хаски сильно развит охотничий инстинкт.

А как Ты определишь сколько лет медведю который спит в берлоге?(позвонишь в звоночек и паспорт попросишь).

Сколько времени выдержит ар.дог, ам.буль, пит.буль, или ам.стаф на охоте хотя бы при минус -10 не говоря про -20 или -30?

Если идти на целый день не выдержат-20 ,меньше вполне нормально ,но сам видел ,как подъехали к берлоге на машине , сейчас пешком мало кто охотиться ,да и медведя егерь точно знает ,сколько весит и где зимует.

Ты же говорил, что твои амбукли выдерживают морозы?

Мой стафф спокойно выдерживает -10 при 95% влажности! -20 при сухом климате переносится легче.

 

#312 26 December 2012 17:19:29

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об охоте с собаками в целом

Кот :

Алекс :

Anton :


А как Ты определишь сколько лет медведю который спит в берлоге?(позвонишь в звоночек и паспорт попросишь).

Сколько времени выдержит ар.дог, ам.буль, пит.буль, или ам.стаф на охоте хотя бы при минус -10 не говоря про -20 или -30?

Если идти на целый день не выдержат-20 ,меньше вполне нормально ,но сам видел ,как подъехали к берлоге на машине , сейчас пешком мало кто охотиться ,да и медведя егерь точно знает ,сколько весит и где зимует.

Ты же говорил, что твои амбукли выдерживают морозы?

Мой стафф спокойно выдерживает -10 при 95% влажности! -20 при сухом климате переносится легче.

Выдерживают при выгуле ,но на улице не спят ,вольер и конура с утеплителем , целый день при -20 никто не гулял , и уверен не будет делать такой эксперимент . Вот на задних лапах простоять в воде по шею 10 часов ,такое было с матерью моих щенков ,когда та провалилась в сливную яму.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#313 26 December 2012 18:50:58

Anton
Любитель животных
Зарегистрирован: 12 July 2012
Сообщений: 538
Вебсайт

Re: Об охоте с собаками в целом

Evander :

Anton :

Кот :

Антон, эту даже сравнивать с рабочим аргдогом нельзя. Ты видел видео где аргдог дерется с кабаном больше него в три раза? Лайка сломает себе ребра, как писал Алекс.

Почему нельзя что с ней но то? Сначала пишете что лайка не идёт в полный контакт, когда на видео видно что идёт, пишете что это брак и что них рёбра слабые.
Тогда вот видео-
http://www.youtube.com/watch?v=ds0SiTCO87s -ну если лайки такие слабые, Ваш комментарий с 3.19.

Это не полное видео. На видео не лайка пошла в плотный контакт с медведем, а медведь изловчившись поймал её...

Это видео о том что у лаек с ребрами все очень хорошо и они не ломаются как сказал Алекс.

про плотный контакт пост #290


Hakuna Matata

Неактивен

 

#314 26 December 2012 19:51:49

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об охоте с собаками в целом

Anton :

Evander :

Anton :


Почему нельзя что с ней но то? Сначала пишете что лайка не идёт в полный контакт, когда на видео видно что идёт, пишете что это брак и что них рёбра слабые.
Тогда вот видео-
http://www.youtube.com/watch?v=ds0SiTCO87s -ну если лайки такие слабые, Ваш комментарий с 3.19.

Это не полное видео. На видео не лайка пошла в плотный контакт с медведем, а медведь изловчившись поймал её...

Это видео о том что у лаек с ребрами все очень хорошо и они не ломаются как сказал Алекс.

про плотный контакт пост #290

Я процитировал охотника практика ,в столкновениях кабана с лайками ,а не ролик с полудохлым мишкой ,медведи не давят а разрывают когтями и зубами собак ,кабан сшибает и придавливает весом или об деревья ,в этом случае у лаек ребра и ломаются.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#315 26 December 2012 20:16:18

Anton
Любитель животных
Зарегистрирован: 12 July 2012
Сообщений: 538
Вебсайт

Re: Об охоте с собаками в целом

Алекс :

Anton :

Evander :


Это не полное видео. На видео не лайка пошла в плотный контакт с медведем, а медведь изловчившись поймал её...

Это видео о том что у лаек с ребрами все очень хорошо и они не ломаются как сказал Алекс.

про плотный контакт пост #290

Я процитировал охотника практика ,в столкновениях кабана с лайками ,а не ролик с полудохлым мишкой ,медведи не давят а разрывают когтями и зубами собак ,кабан сшибает и придавливает весом или об деревья ,в этом случае у лаек ребра и ломаются.

Полудохлый медведь не смог сломать полудохлую лайку - ну и ладно. Не вижу смысла дальше спорить. Выходит все что не "Ам.буль" или дохлое или ребра слабые.


Hakuna Matata

Неактивен

 

#316 26 December 2012 20:48:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об охоте с собаками в целом

Алекс. так при выгуле даже мой стафф без подшерстка не замерзает при -15... А спать, да, любит в тепле.

 

#317 27 December 2012 18:48:03

Anton
Любитель животных
Зарегистрирован: 12 July 2012
Сообщений: 538
Вебсайт

Re: Об охоте с собаками в целом

Кот :

Именно с лайками уничтожают большое количество животных. Это промысел. С такими собаками как аргентинец охотятся ради спорта и поддержания породы. Это довольно дорогое развлечение.
Никто популяции животных с аргентинцем не выбивает. У многих любителей 1-2 собаки, а у охотников как правило несколько лаек, свора.

Зарезать собственную свинью сложнее, чем дикую. С точки зрения этики и морали это неправильно. Но мясо жрать хотят все.

Все охотятся с лайками, поэтому и убивают они большее количество животных.

"С такими собаками как аргентинец охотятся ради спорта и поддержания породы" - и где эти герои или это все теория.(они есть на территории СНГ?)


Hakuna Matata

Неактивен

 

#318 27 December 2012 18:53:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об охоте с собаками в целом

Anton :

Кот :

Именно с лайками уничтожают большое количество животных. Это промысел. С такими собаками как аргентинец охотятся ради спорта и поддержания породы. Это довольно дорогое развлечение.
Никто популяции животных с аргентинцем не выбивает. У многих любителей 1-2 собаки, а у охотников как правило несколько лаек, свора.

Зарезать собственную свинью сложнее, чем дикую. С точки зрения этики и морали это неправильно. Но мясо жрать хотят все.

Все охотятся с лайками, поэтому и убивают они большее количество животных.

"С такими собаками как аргентинец охотятся ради спорта и поддержания породы" - и где эти герои или это все теория.(они есть на территории СНГ?)

В СНГ нет , так же как и нет лаек в Аргентине. Родич вчера рассказал ,что на Украине один охотник охотился с амбулем на кабана ,несколько раз удачно ,последняя охота закончилась смертью собаки ,ходил без защиты ,как лайки.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#319 27 December 2012 18:54:00

jh76
Без пяти минут зоолог
Откуда: Новочеркасск
Зарегистрирован: 23 August 2012
Сообщений: 2624

Re: Об охоте с собаками в целом

Anton :

Кот :

Именно с лайками уничтожают большое количество животных. Это промысел. С такими собаками как аргентинец охотятся ради спорта и поддержания породы. Это довольно дорогое развлечение.
Никто популяции животных с аргентинцем не выбивает. У многих любителей 1-2 собаки, а у охотников как правило несколько лаек, свора.

Зарезать собственную свинью сложнее, чем дикую. С точки зрения этики и морали это неправильно. Но мясо жрать хотят все.

Все охотятся с лайками, поэтому и убивают они большее количество животных.

"С такими собаками как аргентинец охотятся ради спорта и поддержания породы" - и где эти герои или это все теория.(они есть на территории СНГ?)

в теме аргдогов видео по моему выкладывали


Если собака-это всё,что у тебя есть,ты всё равно богатый человек..

Неактивен

 

#320 27 December 2012 19:19:43

Anton
Любитель животных
Зарегистрирован: 12 July 2012
Сообщений: 538
Вебсайт

Re: Об охоте с собаками в целом

Алекс :

Anton :

Кот :

Именно с лайками уничтожают большое количество животных. Это промысел. С такими собаками как аргентинец охотятся ради спорта и поддержания породы. Это довольно дорогое развлечение.
Никто популяции животных с аргентинцем не выбивает. У многих любителей 1-2 собаки, а у охотников как правило несколько лаек, свора.

Зарезать собственную свинью сложнее, чем дикую. С точки зрения этики и морали это неправильно. Но мясо жрать хотят все.

Все охотятся с лайками, поэтому и убивают они большее количество животных.

"С такими собаками как аргентинец охотятся ради спорта и поддержания породы" - и где эти герои или это все теория.(они есть на территории СНГ?)

В СНГ нет , так же как и нет лаек в Аргентине. Родич вчера рассказал ,что на Украине один охотник охотился с амбулем на кабана ,несколько раз удачно ,последняя охота закончилась смертью собаки ,ходил без защиты ,как лайки.

Похоже амбуль - это фермерский бульдог, для охоты я не стал бы ам.булем рисковать. А на ферме он лучший.


Hakuna Matata

Неактивен

 

#321 27 December 2012 19:19:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об охоте с собаками в целом

Антон, Алекс все четко сказал за меня.

 

#322 27 December 2012 19:26:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Об охоте с собаками в целом

Anton :

Алекс :

Anton :


Все охотятся с лайками, поэтому и убивают они большее количество животных.

"С такими собаками как аргентинец охотятся ради спорта и поддержания породы" - и где эти герои или это все теория.(они есть на территории СНГ?)

В СНГ нет , так же как и нет лаек в Аргентине. Родич вчера рассказал ,что на Украине один охотник охотился с амбулем на кабана ,несколько раз удачно ,последняя охота закончилась смертью собаки ,ходил без защиты ,как лайки.

Похоже амбуль - это фермерский бульдог, для охоты я не стал бы ам.булем рисковать. А на ферме он лучший.

В функции фермерского амбуля входит и охота на кабана (местного) но в защите ,без защиты полная глупость ,только тесты и только не с секачами.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#323 27 December 2012 19:30:26

Anton
Любитель животных
Зарегистрирован: 12 July 2012
Сообщений: 538
Вебсайт

Re: Об охоте с собаками в целом

Кот :

Антон, Алекс все четко сказал за меня.

Вот о том и речь где мы, а где Аргентина. И зачем нам доказывать,что ихние собаки лучше чем те которые у нас здесь и помогали нашим прадедам на охоте и в быту и все были довольны.


Hakuna Matata

Неактивен

 

#324 27 December 2012 19:34:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Об охоте с собаками в целом

Я не говорил, что аргентинец лучше. Я говорил что он цивильнее и универсальнее.

P.s. Мои прадеды не использовали собак на охоте. У нас охотничьих собак нет и никогда не было. Только чабаны.

 

#325 27 December 2012 19:34:45

Anton
Любитель животных
Зарегистрирован: 12 July 2012
Сообщений: 538
Вебсайт

Re: Об охоте с собаками в целом

Алекс :

Anton :

Алекс :

В СНГ нет , так же как и нет лаек в Аргентине. Родич вчера рассказал ,что на Украине один охотник охотился с амбулем на кабана ,несколько раз удачно ,последняя охота закончилась смертью собаки ,ходил без защиты ,как лайки.

Похоже амбуль - это фермерский бульдог, для охоты я не стал бы ам.булем рисковать. А на ферме он лучший.

В функции фермерского амбуля входит и охота на кабана (местного) но в защите ,без защиты полная глупость ,только тесты и только не с секачами.

Может в функции фер.амбуля входит поймать кабана домашнего который сбежал с фермы?
А охота это уже развлечение.

Отредактировано Anton (27 December 2012 19:39:50)


Hakuna Matata

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry