Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1001 22 December 2012 23:49:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

1.В зоопарке животные получают все необходимые корма в достаточном количестве по научно разработанным рационам питания.

Ага, особенно в Тбилисском зоопарке медведей каждый день кормят лососем:-).

В зоопарке жирный Кадьяк весит до тонну.Это  в три раза больше, чем ваш "кавказец".
А почему ваш "кавказец"не весить тонну ?Рыбы не хватает?

Потомсу что он изначально меньше.
Но если кодьяк в неволе весит до тонны кг, а в природе - до 600 кг, то почему кавказец, который в природе весит до 200-250 кг не может в неволе весить до 350 кг?

 

#1002 23 December 2012 00:02:15

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Кот :

1.В зоопарке животные получают все необходимые корма в достаточном количестве по научно разработанным рационам питания.

Ага, особенно в Тбилисском зоопарке медведей каждый день кормят лососем:-).

В зоопарке жирный Кадьяк весит до тонну.Это  в три раза больше, чем ваш "кавказец".
А почему ваш "кавказец"не весить тонну ?Рыбы не хватает?

Потомсу что он изначально меньше.
Но если кодьяк в неволе весит до тонны кг, а в природе - до 600 кг, то почему кавказец, который в природе весит до 200-250 кг не может в неволе весить до 350 кг?

"Ага, особенно в Тбилисском зоопарке медведей каждый день кормят лососем:-)."
Тут лосося нет

Although their physical appearance is that of a true carnivore, bears satisfy approximately
95% of their dietary needs with plant foods
Bears are the largest land carnivores. In Croatia, the average weight of adult females is
100 kg and males 150 kg, however some individuals can attain weights of more than 300 kg.

http://www.lcie.org/docs/action%20plans … 202005.pdf

Но если кодьяк в неволе весит до тонны кг, а в природе - до 600 кг, то почему кавказец, который в природе весит до 200-250 кг не может в неволе весить до 350 кг?

Kодьяк в неволе весит до тонны кг, а в природе - до 800 кг

"не может в неволе весить до 350 кг?"

А почему не может ?Может,но это почти в три раза меньше, чем Kодьяк.

Неактивен

 

#1003 23 December 2012 00:16:52

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Владимир, как часто кавказец мяско ест? Мне кажется, это и есть ответ на ваш вопрос.
Кстати, как правильно-кадьяк, или кодьяк?

Неактивен

 

#1004 23 December 2012 00:27:27

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

"Владимир, как часто кавказец мяско ест?"
Не знаю.
"это и есть ответ на ваш вопрос."
Kакой вопрос?

Неактивен

 

#1005 23 December 2012 00:33:15

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Извиняюсь, это был вопрос Кота, цитата была не выделена.

Неактивен

 

#1006 23 December 2012 00:39:48

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Иван Сергеевич :

Извиняюсь, это был вопрос Кота, цитата была не выделена.

Нeт проблема.Теперь все ясно.

Неактивен

 

#1007 23 December 2012 00:59:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Кавказец мясо ест редко. Где ж он его возьмет? По горам за сусликами бегать будет?

Правильно по-моему кОдиак. Так как остров называется Kodiak.

 

#1008 23 December 2012 00:59:46

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Cтарина ,без зубов, вес около 400 кг,c опухшим от голода животом.

"It was a big boar, roughly 15 to 20 years old, but in poor body condition for this time of year. He was very thin and had significant tooth wear," said Jeff Selinger, area wildlife biologist with the Alaska Department of Fish and Game.
http://thegreatwhitehunter.wordpress.co … game/bear/
http://peninsulaclarion.com/stories/080 … 9517.shtml

Cтарина ,31 years old!!!!!!!, вес около 400 кг.
"...This Brownie was the oldest killed in SW Alaska in 2011, 31 years old aged at the University of Montana for the Alaska DNR. Taken off the Togiak National Reserve. Some of you may have seen it on Solo Hunter TV show on the outdoor channel a couple of weeks ago.Shot at 15 yards with a 375 Ruger, and 270 Gr Barnes TSX handloads.
The bear was checked in at the Dillingham Ak field office, their speculation was the same as the outfitters. The bear maybe weighed 900+ lbs. down 3-400Lbs from his prime, this was more than likely his last hibernation due to the fact he had no fat supply, he should have had 3-5", he had been on a fish and berry diet, eating berries when I shot him at 15 yards unaware of my presense. He was 12 miles inland from Bristol Bay, less than a mile from the mountains where he was to den. They were probably right, after their worst winter in 10 years it may have been his last. A true warrior of the Togiak with a wealth of stories that would be a great book of 31 years on the last frontier..."

http://iowawhitetail.com/forum/showthread.php?t=44155
http://iowawhitetail.com/forum/showthre … amp;page=3
http://shaggygod.proboards.com/index.cg … amp;page=5

Неактивен

 

#1009 23 December 2012 01:15:01

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Сахалин,вес около 400 кг.


http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pi … 702347.jpg

Неактивен

 

#1010 23 December 2012 18:51:31

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

http://e-fotek.pl/images/92243767379032588736.jpg

Неактивен

 

#1011 23 December 2012 19:20:34

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Мужик слева на Чака Норриса похож.

Неактивен

 

#1012 24 December 2012 00:30:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Эти черепа даже наверное немного больше черепов пещерных медведей из нашего музея. Но те относительно выше. Череп этрусского медведя по сравнению с ними вообще "карлик". Правда я не знаю, кому он принадлежал - самцу или самке и каков возраст особи.

 

#1013 24 December 2012 00:51:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

 

#1014 24 December 2012 14:13:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Один из наших медведей:
http://temophoto.files.wordpress.com/2010/10/img_2317_thumb.jpg?w=541&h=362

http://temophoto.files.wordpress.com/2010/10/img_2144_thumb.jpg?w=541&h=360

 

#1015 24 December 2012 14:45:09

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Упитанный, но длина тела не очеь большая.

Неактивен

 

#1016 24 December 2012 16:05:24

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

В русской транскрипции писали "Кадьяк" еще до того, как Аляска была продана США.

Неактивен

 

#1017 24 December 2012 19:15:16

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Weighing Biggest Bear In Finland

"Девочка" - 230 кг, "мальчик" - 483. Оба очень упитанные.

Неактивен

 

#1018 24 December 2012 19:24:01

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Кот :

Рекордный трофей волка,  весил 121 кг!
http://www.trophyhunt.ru/news/details.h … k=10310772
Наверное основательно поел перед тем, как его застрелили.

Мда... Как-то неубедительно.

Согласно этому же сайту

Рекорд SCI принадлежит Андрею Феоктистову, добывшему
камчатского бурого медведя в мае 2010 г. на полуострове Камчатка. Характеристики этого
трофея: длина черепа - 18 13/16дюймов, ширина черепа - 11 12/16 дюйма.
Количество очков - 30 9/16 .

30 9/16 - почти рекорд для кадьяка (30 12/16). Если верить точности измерений SCI, этот камчатский медведь должен быть огромным. Странно, что нет другой информации - вес (тела, шкуры, жира),  humerus и пр.

Неактивен

 

#1019 24 December 2012 19:30:29

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Naturalist :

Weighing Biggest Bear In Finland

"Девочка" - 230 кг, "мальчик" - 483. Оба очень упитанные.

Я бы сказал, их специально пичкали, чтобы самолюбие вот таким образом тешить. ничего общего сл среднем весом бурого, обитающего в Финляндии эти двое не имеют.

Неактивен

 

#1020 24 December 2012 20:30:49

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Никто и не говорит, что это "средний бурый, обитающий в Финляндии". Крупная, раскормленная в неволе особь.

Неактивен

 

#1021 25 December 2012 00:25:19

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

1. Смущает также диморфизм. Если их раскармливали каждого сответственно своему полу, то как известно самец должен быть ПРИМЕРНО в 1.6 раза массивнее, а здесь разница более чем в 2 раза.
2. Кроме того, смотрите на 1м:45сек: похоже, у весов включен режим "lb", то есть фунты, соответственно, умножайте значения на 0,454.

Неактивен

 

#1022 25 December 2012 10:23:00

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Диморфизм в пределах нормы. Там килограммы, а не фунты. Просто по факту. Но даже исходя из логики, если бы это были фунты, то 230 фунтов это всего 104 кг. Столько, наверное, весит сам мужик, а медведица очевидно крупнее его.

Неактивен

 

#1023 25 December 2012 13:37:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

О размерах и массе тела кавказских медведей:

Кавказский бурый медведь считается некрупным подвидом, утсупающим в размерах своему европейскому сородичу. Это отмечает также Гептнер (Гептнер, Наумов, Юргенсон, Чиркова, Банников, 1967). Однако он же приводит размеры черепов, согласно которым кавказский бурый по максимальным показателям даже несколько превосходит европейского: наибольшая длина черепа самцов кавказского бурого медведя указывается в 303-394 мм, в то время как для самцов европейского подвида - 311-388 мм. Также, Гептнер (Гептнер, Наумов, Юргенсон, Чиркова, Банников, 1967) отмечает, что отдельный черепа кавказского бурого медведя даже крупнее, чем у восточносибирских бурых медведей, которых он относит к подвиду Ursus arctos yeniseensis. Барышников (2007) не выделяет данный подвид и относит бурых медведей Восточной Сибири к номинативному подвиду - Ursus arctos arctos. К этому же подвиду восточносибирских бурых медведей причисляет и Собанский (2008).

Согласно Барышникову (2007) кондилобазальная длина черепа самцов кавказского бурого медведя составляет 286-352 мм, а европейского - 290-365 мм. Максимальная длина черепа для самцов Ursus arctos arctos из Северной Европы и Сибири - 418 мм (выборка из 53 экземпляров), а для Ursus arctos meridionalis/caucasicus - 401 мм (выборка из 29 экземпляров). Причём, согласно Барышникову (2007) на Кавказе водятся как кавказский подвид бурого медведя, который он называет Ursus arctos meridionalis, так и европейский Ursus arctos arctos.

Максимальную массу тела для европейских бурых медведей Гептнер (Гептнер, Наумов, Юргенсон, Чиркова, Банников, 1967) указывает в 320-350 кг. Точных данных о массе тела кавказских медведей к сожалению не имеется. Однако если ориентироваться на промеры черепов этих двух подвидов (которые очень близки друг другу), то можно заключить, что крупнейшие особи кавказского бурого медведя могут достигать приблизительно такой же массы тела, то есть около 320-350 кг. Надо также отметить, что во-первых, размеры кавказских медведей сильно варьируют между собой, во-вторых, данный подвид не так хорошо изучен как европейский и поэтому у нас не имеется достаточно ясной картины.

http://www.ljplus.ru/img4/d/o/doctor_insulin/bear_skulls_measurments.JPG

 

#1024 25 December 2012 14:01:58

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Странно, почему при вычислении размеров и массе тела приводят промеры черепа ,а не хумеруса и фемур ? Кстати ,есть хоть одна работа с такими промерами по подвидам?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1025 25 December 2012 14:09:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Бурый, или обыкновенный медведь (Ursus arctos)

Как они вычисляют размеры там не написано. Судя по всему по убитым зверям. А промеры черепов приводятся. Судя по ним у кавказца башка примерно такая же как и у европейца.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry