Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#601 25 September 2012 00:19:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Судя по всему растаскивали кости.

 

#602 25 September 2012 23:21:17

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Кот :

Судя по всему растаскивали кости.

Видимо носорогов должно было быть очень очень много! И гиены тащили в пещеры даже целые головы взрослых носорогов, возможно чтобы такую добычу не отобрали конкуренты (львы?)

Неактивен

 

#603 25 September 2012 23:29:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Ну думаю носорогов было предостаточно. Но ведь они тащили кости из года в год. Вот и собралась коллекция. Я так понимаю, что когда гиены валят добычу сами то они поедают ее тут же и почти ничего не растаскивают - лишь бы пожрать быстрее пока не пришли львы. Я думаю что растаскивали они кости именно от падали, после пиршенства львов и других хищников.

Но тут целый детектив. Выше я описал как бы идеальную картинку, простую и ясную. Но все резко меняется, если львы (а обитали с ними пещерные львы) не вели прайдовый образ жизни. Многие исследователи вроде так считают. И тогда мне непонятно, как один или пара львов могла доинировать над стаей гиен. Скорее наоборот. Кроме пещерного льва, бурого, пещерного и отчасти гималайского более крупных хищников там не было. Но пещерный и гималайский медведи сомнительные конкуренты гиенам. Скорее их конкуренты львы, дхоли, волки и отчасти бурые медведи.

Отредактировано Кот (25 September 2012 23:29:44)

 

#604 26 September 2012 00:45:07

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Про пещерных львов и гиен знаю мало, надеюсь постепенно подковаться smile Если пещерные львы действительно не были столь социальны как современные африканские, то их повадки скорее можно сравнить с повадками современного тигра. А тигр тоже выживал на одной территории с пятнистыми гиенами.

То что пещерные гиены тащили значительную часть добычи в пещеры на мой взгляд означает что они не доминировали во всех ситуациях, а прятали добычу от конкурентов. Кроме того вроде бы есть данные о том что львы проникали в занятые гиенами пещеры и возможно конфликтовали с ними за добычу.

Можно предположить что пещерные гиены тоже не были настолько социальными как современные, и их кланы были меньше - допустим как стаи современных серых волков. А против такой стаи одиночный крупный лев или тигр может в принципе устоять.

Неактивен

 

#605 26 September 2012 01:40:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

А тигр тоже выживал на одной территории с пятнистыми гиенами.

Не думаю, тигр обитал в других биотопах и в открытую степь не совался. Недаром он до Кавказа дошел лишь в начале голоцена, когда вымерла ледниковая мегафауна.

Можно предположить что пещерные гиены тоже не были настолько социальными как современные, и их кланы были меньше - допустим как стаи современных серых волков.

Пишут что об этом ничего не известно. Но с какого перепугу им быть менее стайными, если в плейстоцене Евразии крупных животных было больше, чем сейчас в Африке?

 

#606 30 September 2012 16:44:28

Evander
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 February 2012
Сообщений: 5480

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Гиена после встречи со львом
http://www.youtube.com/watch?v=10QFwZdl … re=related


Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Неактивен

 

#607 30 September 2012 23:08:57

Evander
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 February 2012
Сообщений: 5480

Re: Гиеновые (Hyaenidae)


Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Неактивен

 

#609 06 October 2012 23:09:52

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Неактивен

 

#610 07 October 2012 00:49:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Сейчас, когда львов становится меньше, гиены чаще охотятся. Там, где львов больше, насколько я знаю, гиены "сидят тихо".

 

#611 07 November 2012 19:38:02

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

http://savepic.su/2832450m.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#612 08 November 2012 00:59:24

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5862

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Кот :

Сейчас, когда львов становится меньше, гиены чаще охотятся. Там, где львов больше, насколько я знаю, гиены "сидят тихо".

По предпочтению в выборе жертв у гиен самое высокое трофическое "перекрытие" со львами в размере добычи, так что конкуренция неудивительна. Но, как правило, пятнистые гиены решаются на открытый конфликт лишь при численном перевесе 4:1, не менее, а с самцом вообще очень редко связываются. Кроме того замечено, что львы могут покалечить гиену и отдать годовалым подросткам для забавы и "контрольного" удушения.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#613 13 November 2012 04:57:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Да, ты бесспорно прав. Просто я думаю, что в плейстоцене и начале голоцена львиные прайды были обширнее, а гиеновые клане относительно скромнее. Это сейчас гиен относительно львов очень много. Я не говорю, что в плейстоцене гиен было меньше, чем львов, но отношение было другим.

Вообще у гиен с рождаемостью хреново. У львов нет. И у тех и у других очень жесткая гонка на выживание и у львов и у гиен высокая смертность в ювенильном возрасте.

 

#614 26 November 2012 04:42:36

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

http://s51.radikal.ru/i131/1211/28/14c2e24750c8.jpg

Неактивен

 

#615 26 November 2012 16:57:16

pitman
Любитель животных
Зарегистрирован: 27 January 2011
Сообщений: 254

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Наберите гиена ест живьем антилопу,вы найдете сылки. Мне интересно почему они так "некрасиво"убивают? Сказывается как самый "молодой" современный отряд хищных?

Неактивен

 

#616 26 November 2012 18:41:13

Галина78
Без пяти минут зоолог
Откуда: Вологодская область
Зарегистрирован: 09 March 2012
Сообщений: 2092
Вебсайт

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

гиеновые собаки тоже живьем едят, смотрела пару видео, аж плохо стало

Неактивен

 

#617 26 November 2012 18:55:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Кошки тоже живьем едят, когда убить быстро не в состоянии. Гиены экономячт силы и время. Нахрен подолгу душить, если можно уже начать пир. Гну пребыввает в шоке и судя по всей ей не больно. Человек, на которого напал лев испытал нечто подобное и написал об этом.

 

#618 28 November 2012 18:28:51

pitman
Любитель животных
Зарегистрирован: 27 January 2011
Сообщений: 254

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Артем это не объяснение. Кошачьи если заметил стараются быстрей убить,сразу хватают за горло. Все кошачьи так делают

Неактивен

 

#619 28 November 2012 18:47:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Кошка старается быстрее убить, чтобы жертва не успела ее ранить. Так поступают львы с гну и бьуйволами. Однако когда они нападают на слоненка. То свалил и "обезоружив" его они не могут его убить. И поедают ЖИВЬЕМ. Так что и кошки так поступают.

Был еще случай как тигр-людоед забрался в хижину. Просыпается человек и видит как тигр ужует его кишки!

То что гиены молодое семейство хищных вообще не при чем. Мангусты еще моложе. А самые молодые из кошкообразных судя по всему малагасийские хищники. Они убивают, и потом едят. Это все от характера добычи зависит.

Допустим 10 гиен напало на буйвола. Одни держат его за горло, но он еще сопротивляется, а две другие пустили ему кишки. Пока одни с ним еще борются, то другие кто выпотрошил - начинают есть. Это логично с точки зрения природы.

 

#620 28 November 2012 18:50:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

У кошек укус давяще-удушающий, у собак рвущий. На крупных антилоп кошки нападают в одиночку и они в силах их придушить. Собаки и гиены нет. Поэтому легче выпотрошить. Даже небольшого бубала одной гиене легче выпотрошить и дождаться пока он сдохнет, чем душить. Душить долго. По собачьим боям можешь видеть как собаки душат-душат друг друга и никак не придушат.

Но псовые атакуют в шею и в горло в том числе. Просто не всегда могут. Был случай как дхоль вцепился в шею замбару и убил его. Один. Но это было в воде и дхолю легко было добраться до шеи. А до паха как ты понимаешь не было возможности добраться.

 

#621 14 December 2012 15:05:14

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Сколько весит взрослая гиена ( самка/самец)? Около 60кг? Или около 60 lbs? Есть мнение, что фунтов.

Неактивен

 

#622 14 December 2012 15:11:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

От 40 до 85 кг, рекорд - 90 кг. Самые крупные особи в Замбии. Средний вес самцов около 67 кг, самок около 70 кг.

 

#623 14 December 2012 15:12:29

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Вообще, как отличать, когда в переводах англоязычных фильмов говорят столько-то килограммов? У них же фунты, часто из-за этого солидные нестыковки возникают, тк иногда переводчики удосуживаются в кг перевести, а иногда так и переводят "500 pounds" на русский как 500 килограммов.

Неактивен

 

#624 14 December 2012 15:13:32

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Кот, а не многовато ли? Есть на примете какая-нибудь работа со взвешиваниями, был бы признателен?

Неактивен

 

#625 14 December 2012 15:14:39

Иван Сергеевич
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 10 October 2012
Сообщений: 1548

Re: Гиеновые (Hyaenidae)

Речь про пятнистых гиен конечно.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry