Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 06 October 2011 00:08:40

George
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 872

Школа юных палеонтологов. ПИН. г. Москва.

Проходит каждый год в начале октября в институте палеонтологии в Москве. Одно время они о ней вообще не объявляли, а в этом году даже выложили программу на свой сайт. Лопатин рассказывал про афротериев. Сказал, что по всем анатомическим и новым палеонтологическим данным эта группа сборная. Тенреки и златокроты относятся к насекомоядным (тенреки - конкретно к сорикоморфам), а все остальные афротерии, включая прыгунчиков, близки к кондилляртрам вроде гиопсодуса, как и предполагалось раньше. Сказал, что млекопитающие, похожие на насекомоядных, возникали неоднократно (назвал цимолестид, пантолестид и палеоориктид), но есть "настоящие" насекомоядные с характерными общими признаками черепа, к ним относятся все нынешние, а также лептиктидии и дидимокониды.  Заключил, что генетикам пока верить нельзя.
Затем выступал Д.Д.Соколов и рассказывал про цветковые расстения. Сказал, что молекулярщики сохранили старые семейства, но перетасовали их в новые порядки самым неожиданным образом. Странных групп вроде афротериев в системе цветковых появилось штук 15. Тем не менее, ботаники гораздо охотнее это принимают, потому что по морфологическим признакам порядки цветковых выделять нельзя. Я, говорит, сам морфолог, а не молекулярщик и знаю это точно. Отражает ли молекулярное дерево реальное родство? Соколов считает, что в основном отражает, но не совсем точно, потому что многие группы вымерли и генетики их исследовать не могут. В ранних опытах, когда из однодольных изучили только злаки, получалось, что однодольные чрезвычайно далеки от двудольных. Представьте, сказал Соколов, что вымерли все однодольные, кроме злаков - тогда генетика нам бы совсем не помогла установить их родство. Что касается палеонтологии, то она пока не помогает установить происхождение цветковых. Скорее всего, первые цветковые были водными растениями. Самая рано отделившаяся группа - кувшинковые. В раннемеловых слоях с первыми цветковыми растениями найдена ископаемая  вельвичия, почти неотличимая от современной. По поводу важной роли опыления насекомыми тоже всё оказалось не так, потому что выяснилось, что все или почти все саговники опыляются насекомыми и приспособлены к этому очень глубоко. Итого, заключил Соколов, фактов всё больше, а ясности не прибавляется, но на то и наука.

Неактивен

 

#2 06 October 2011 22:37:46

George
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 872

Re: Школа юных палеонтологов. ПИН. г. Москва.

Вот нашёл статью Соколова на те же темы

http://www.bioclass179.ru/book/sokolov20.pdf

Там ещё много всякой всячины

http://www.bioclass179.ru/book.shtml

Неактивен

 

#3 13 December 2012 00:40:40

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Школа юных палеонтологов. ПИН. г. Москва.

George :

Проходит каждый год в начале октября в институте палеонтологии в Москве. Одно время они о ней вообще не объявляли, а в этом году даже выложили программу на свой сайт. Лопатин рассказывал про афротериев. Сказал, что по всем анатомическим и новым палеонтологическим данным эта группа сборная. Тенреки и златокроты относятся к насекомоядным (тенреки - конкретно к сорикоморфам), а все остальные афротерии, включая прыгунчиков, близки к кондилляртрам вроде гиопсодуса, как и предполагалось раньше. Сказал, что млекопитающие, похожие на насекомоядных, возникали неоднократно (назвал цимолестид, пантолестид и палеоориктид), но есть "настоящие" насекомоядные с характерными общими признаками черепа, к ним относятся все нынешние, а также лептиктидии и дидимокониды.  Заключил, что генетикам пока верить нельзя.

Весьма здравые рассуждения. А статьи (желательно на русском), критикующие модную нынче генетическую систематику макротаксонов млеков, кому-нибудь встречались?

Неактивен

 

#4 13 December 2012 02:59:10

George
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 01 January 2010
Сообщений: 872

Re: Школа юных палеонтологов. ПИН. г. Москва.

По млекопитающим не знаю, но вот пишет специалист по беспозвоночным, как один молекулярщик изучил 73 000 видов и что вышло
http://olnud.livejournal.com/58170.html

Неактивен

 

#5 14 December 2012 00:48:13

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Школа юных палеонтологов. ПИН. г. Москва.

George :

По млекопитающим не знаю, но вот пишет специалист по беспозвоночным, как один молекулярщик изучил 73 000 видов и что вышло
http://olnud.livejournal.com/58170.html

,,, а рыба Johnius belangerii и вовсе оказалась сестринской по отношению к Homo sapiens.,,

Я всегда чувствовал, что с этой рыбой шото не так)))

А вообще - цирк, пока генетике верить особо нечего. Афротерии - скорее всего высосаны из пальца.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry