Mavra :

Victor :

Что касается покупки собаки попроще. Какой смысл? Лучше дворняжку из приюта (доброе дело).

Почему собака попроще? Я про это ничего не писала...
Дворняжка - тоже человек.    Все зависит от воспитания и физических психологических данных собаки. Дворняжки метисные со служебными бывают очень опасными для человека - даже без обучения. А если их обучить, то могут быть вполне годными к работе.

Victor :

Полиция ведь имеет дело с теми же самыми злоумышленниками, что и граждане.

Неа.
Если Вы гуляете со своей собакой в спортивном костюме, то нафига к Вам подойдет "сумочник" или карманник? Чем сможет поживиться грабитель?
Если только Вы с борсеткой в руках гуляете или надеваеете гламурный костюмчик с брюликами, а собака бежит параллельно Вам кустами...
И Вы не станете искать у прохожих наркоту и преследовать их на задержание, как делают полицейские.

На спокойно идущего человека нападает хулиган (скорее всего, без огнестрельного, это другая статья), ну, насильник. Если у Вас счеты с преступной группировкой, то Вас (не приведи господи!) просто подстрелят издали или машиной собьют. Собака тут не поможет, с нее и начнут, если что.

Если только думать о психах, маньяках и наркоманах - тогда вариантов оружия при нападении много. Правда, у них, говорят, пониженный болевой порог.

И при этом должны быть свидетели, что это была защита от вооруженного человека или группы лиц.
...Или доказать, что этот человек сам себя покусал, а не Ваша собака.
Иначе это статьи 108, 114 или 330 УК РФ с лишением свободы...

Victor :

Собака рабочего разведения отличаются от шоу не только жесткостью, но мозгами. Они умнее, быстро схватывают.

Вы так категорично пишете...
На шоу могут побеждать собаки рабочие - если разведение рабочее, но с учетом экстерьерных требований. Ну, крайности не исключены - нестандартный экстерьер и прекрасные "мозги", супер-шоу класс и бестолковость...
Я бы из этих вариантов правила не выделяла.

Всё зависит от генетики. Дрессировка, лишь показывает определённые нормы поведения и реагирование на различные команды. Жёсткой работе по человеку научить нельзя - собака должна такой родиться. А дрессура лишь покажет собаке, когда эту работу надо включать.
Если захотят пристрелить - пристрелят. Никакая собак не спасёт от этого. Но это не значит, что она должна делать перехваты и не уметь задерживать.
Если имеет место хоть малейший уход в экстерьер, то сразу теряется качественная работа. Универсалов ( и для шоу и для работы) не существует. Точнее, они существуют, но уступают собакам чисто рабочего разведения.
Я своего и не думаю вести на выставку. Как по мне, вся эта FCI-шная организация - воплощение убогости. Кроме как о внешнем виде ( что тоже спорно), тамошние "эксперты"  и сказать ничего не могут. Про проверку психики, там и речи не идёт.

Antisies :

Если имеет место хоть малейший уход в экстерьер, то сразу теряется качественная работа. Универсалов ( и для шоу и для работы) не существует. Точнее, они существуют, но уступают собакам чисто рабочего разведения.

Интересно, как тогда вообще породы с единым экстерьером ухитрялись создавать. 

Antisies пишет:*  Но это не значит, что она должна делать перехваты и не уметь задерживать. *   Вот для меня здесь главное*задерживать* Зачем? Я же не в полиции,милиции,военных войсках.Я просто иду спокойно никого не трогая,а тут фулюганы на меня прут,я что буду их задерживать? И куда буду их транспортировать? Как говорит мой муж:* Сейчас в быту такие собаки не нужны,если кто-нибудь нападет и собака его искусает,ты же и будешь виноват,особенно у нас в Беларуси. Если свидетелей не найдется,что собака тебя защищала.*

Buffy :

Antisies пишет:*  Но это не значит, что она должна делать перехваты и не уметь задерживать. *   Вот для меня здесь главное*задерживать* Зачем? Я же не в полиции,милиции,военных войсках.Я просто иду спокойно никого не трогая,а тут фулюганы на меня прут,я что буду их задерживать? И куда буду их транспортировать? Как говорит мой муж:* Сейчас в быту такие собаки не нужны,если кто-нибудь нападет и собака его искусает,ты же и будешь виноват,особенно у нас в Беларуси. Если свидетелей не найдется,что собака тебя защищала.*

Техника задержания, по сути, несильно отличается от охраны проводника. С близкого расстояния, собака отработает также, как пр преследовании и задержании.  Когда к-9 пускает собаку на задержание, никто обычно не думает об увечьях, которые будут нанесены нарушителю. и собака различий не делает: для неё это бой насмерть.
Вот так и считают современные шоу-заводчики: такие собаки сейчас не нужны. И под эту лейку, впаривают, по сути, плем. брак и генетических уродов.
А виноват - не виноват... в идеале, лучше свалить от туда, не дожидаясь ментов. Ну это оффтоп.

Так я не понял.. Вы на площадку идёте или как ?)

Отредактировано Antisies (11 December 2012 18:44:56)

Buffy :

А где это будет происходить?

Вы на семинар или кусачки посмотреть?

http://www.youtube.com/watch?v=Ii8cJEERLTs

Этот просто красавец !!!! http://www.youtube.com/watch?v=7i_gunXKX6M
Завораживает даже

Отредактировано Victor (11 December 2012 20:34:12)

Buffy :

В середине 90-х когда уже отошли от ДОСОАФ,были разные дрессуры,и на защиту хозяина дрессировали не хватать и держать,а сражаться,т.е с перехватами.Видели как собаки дерутся между собой,не имею ввиду питов,которые хватают и держат,а другие породы,в том числе и овчарки.Они сражаются.

Ну вот на ту же тему
Прикладная Ударная Подготовка - самый эффективный из курсов ЗК
КУРС ПРИКЛАДНОЙ УДАРНОЙ ПОДГОТОВКИ предназначен для ведения быстрого и эффективного боя с человеком направленным на повышение выживаемости собаки и её владельца в критической ситуации с угрозой для жизни.
Предпочтение отдаётся травмирующим воздействиям в область ЛИЦА,ПАХА,ГОРЛА,НОГИ.....также имеет место комбинированной выработки этих моделей поведения в ПЕРЕХВАТ(нога - пах,пах-горло,корпус-лицо....)
При применении этих моделей поведения в направлении противника собака подавляет его сопротивление как психологически так и физически,не давая ему возможности применить защиту. ... (http://vk.com/club23000681)

зоолог :

Малинуа (подразумевается нормального рабочего разведения) дома и в работе это совершенно разные собаки. В квартире более спокойной и уравновешенной просто никогда не видал! Любопытно, что моя мали сохранила стремление гнать животных, а если подавать ей команды то гонит туда куда ей указываю. Это без обучения. Ни разу не делала попыток кого то при этом укусить. Доходило до смешного. Если не остановлю, кошек стремилась загнать либо на дерево, либо куда-ни будь в подвал (вероятно с ее точки зрения кошка просто на улице это непорядок). Так как мали очень быстро бегает, то кошек она просто провожает без малейших признаков агрессии и не пыталась укусить, а котят не трогала. Но это не помешало ей убить кота сдуру напавшего на нее.  Летом в Крыму в соседней палатке были туристы с сибой. Этот песик все время норовил улизнуть погулять. Мали по собственной инициативе сразу же мчалась и заворачивала японскую собаку домой, причем подгоняла не к моей палатке, а к ее владельцам. Первые разы она тратила и по 15 минут, уже через 2-3 дня кобелек сибы уходя от палатки начинал озираться, а заметив мали, несущейся стрелой, недовольно огрызаясь возвращался. Его хозяева сначала нервничали, но потом были благодарны за бдительность моей собаки, которая не позволяла ему уходить в самоволку. Несмотря на попытки сибы огрызаться, моя мали игнорировала это и не делала попыток укусить.

Ну у меня Шелтюха тоже пасет все ,включая крупных собак :-)

Этот тоже чумовой. Хватка - були отдыхают )))
http://www.youtube.com/watch?v=gTiFNnN0oTg

В Голландии порой мешают немцев и малинуа. В крови немец может быть. А может и окрас не стандартный. Там тоже скорее всего на этом не заморачиваются. В частности раньше (в начале 20 века) черных малинуа было чуть ли не больше грюнендалей, но в стандарт этот окрас не вошел.

Ярик :

Victor :

Этот тоже чумовой. Хватка - були отдыхают )))
http://www.youtube.com/watch?v=gTiFNnN0oTg

Понравился пес,но есть ощущение,что не чистый малинуа.

Шикарный пёс,мне тоже понравился !