Mavra :

Antisies :

Перехваты больше от неуверенности. А если от дрессуры - то неправильная дрессура.

Зависит от цели дрессировки. Для полицейской собаки, может, и неправильно. А для защиты хозяина - годится.

Спасибо,Mavra,ответили хорошо .Цель была-защита хозяина,и не особо и дрессировались,на площадку не ходили,спортом не занимались.А защитить могла.

Antisies :

Вы слишком много фильмов смотрите).
А если серьёзно, то мы сейчас говорим о служебной дрессуре, а не о  пасьбе  овец. В собаке важен баланс. Именно это и отличает рабочих собак: мгновенно переходить ихз одного состояния в другое. Вам надо это в живую увидеть, чтобы не слушать разных тренеров по аджилити)).

Мы тут вроде как фильмы и обсуждаем. Иначе как показать - что нра, что не нра, что считаешь правильным, а что нет?

Я потому и спросила, зачем такая "пиявка" нужна владельцу, если он не дает команду, чтобы собака уже перешла из одного состояния в другое? Что сам проводник собирается делать дальше с "нарушителем"? Если это спорт, то ему зачот поставили уже, если это для реальной работы по задержанию, так он уже "врага" повязать должен, тот ведь пищит уже нипадецки. Или собака должна его завалить. Ну или убить уже и начать есть...
Ну что-то должно следовать за этим?
А так получается "искусство ради искусства".

Victor :

Чего то не улавливаю разницы между генетикой полицейской собакой и собаки для защиты хозяина.

Дело не в генетике скорее, а в обучении.

Ну, если уж про генетику, то для полиции существуют стандартные, в общем-то требования к собакам и универсальная дрессура. (Есть нюансы, наверное, для спецподразделений.)
А к обучению защите хозяина дрессировщик может подходить более гибко и использовать собак с разными навыками и темпераментами, разных пород. Например, некрупных собак обучают хвату за ноги.

Главное как раз генетика. Из слабой от природы собаки защитную не сделать. Можно только создать видимость работы. На ногу тоже ставят. Но, например, слышал что французские полицейские это не очень приветствуют только из-за того, что потом трудно транспортировать человека, который после этого уже не идет на своих двоих.

Я где-то читал что когда стали во главу угла ставить перехваты, стали выигрывать "мягкие" собаки, типа колли.

Victor,так не о спорте идет речь,где выигрывать,на соревнованиях? Не факт,что такая собака,натренированная на соревнования,поведет себя адекватно в случае реальной опасности.

Mavra :

Antisies :

Перехваты больше от неуверенности. А если от дрессуры - то неправильная дрессура.

Зависит от цели дрессировки. Для полицейской собаки, может, и неправильно. А для защиты хозяина - годится.

Правильная защита, это жёсткий хват и давление на место хвата. перехват, в большинстве случаев, это трусость

Antisies :

Buffy :

Mavra :

Зависит от цели дрессировки. Для полицейской собаки, может, и неправильно. А для защиты хозяина - годится.

Спасибо,Mavra,ответили хорошо .Цель была-защита хозяина,и не особо и дрессировались,на площадку не ходили,спортом не занимались.А защитить могла.

А представляете, как собаки, которые правильно хват делают, могут защитить)

А другой рукой,в которой нож он будет резать собаку,а она его будет просто держать?

Mavra :

Victor :

Чего то не улавливаю разницы между генетикой полицейской собакой и собаки для защиты хозяина.

Дело не в генетике скорее, а в обучении.

Ну, если уж про генетику, то для полиции существуют стандартные, в общем-то требования к собакам и универсальная дрессура. (Есть нюансы, наверное, для спецподразделений.)
А к обучению защите хозяина дрессировщик может подходить более гибко и использовать собак с разными навыками и темпераментами, разных пород. Например, некрупных собак обучают хвату за ноги.

Дело в генетике на 90%. Из г...а, пулю не слепишь)

Antisies :

Mavra :

Victor :

Чего то не улавливаю разницы между генетикой полицейской собакой и собаки для защиты хозяина.

Дело не в генетике скорее, а в обучении.

Ну, если уж про генетику, то для полиции существуют стандартные, в общем-то требования к собакам и универсальная дрессура. (Есть нюансы, наверное, для спецподразделений.)
А к обучению защите хозяина дрессировщик может подходить более гибко и использовать собак с разными навыками и темпераментами, разных пород. Например, некрупных собак обучают хвату за ноги.

Дело в генетике на 90%. Из г...а, пулю не слепишь)

Некоторые пытаются,потом еще и надеются на эту "пулю".

Buster :

Antisies :

Mavra :

Дело не в генетике скорее, а в обучении.

Ну, если уж про генетику, то для полиции существуют стандартные, в общем-то требования к собакам и универсальная дрессура. (Есть нюансы, наверное, для спецподразделений.)
А к обучению защите хозяина дрессировщик может подходить более гибко и использовать собак с разными навыками и темпераментами, разных пород. Например, некрупных собак обучают хвату за ноги.

Дело в генетике на 90%. Из г...а, пулю не слепишь)

Некоторые пытаются,потом еще и надеются на эту "пулю".

Много таких знаю). И не переубедить, ведь. Даже глазам своим не верят))

Antisies :

Buffy :

Antisies :

А представляете, как собаки, которые правильно хват делают, могут защитить)

А другой рукой,в которой нож он будет резать собаку,а она его будет просто держать?

Попробуйте ещё воспользоваться этим ножом 

На одном форуме какой-то фигурант (по-моему из школы Орлова) писал про случай как он пришел к кому-то, но не застав хозяев, застал собаку. Собака сделала с начала хват не в очень удобное место - куда-то в сапог вроде. Потом стала перебирать выше и тогда уже становилось больно. Смысл в том что он сказал что в это время у него было время на раздумье и можно было сладить как-то с собакой. Хорошо пришли хозяева. Если бы сразу схватила удачно, то он бы ничего не успел. А так есть шанс.

Вообще порезать можно любую собаку (случайность всякая бывает). Главное только что бы собака была смелая.

Отредактировано Victor (11 December 2012 16:22:55)

Victor :

Что касается покупки собаки попроще. Какой смысл? Лучше дворняжку из приюта (доброе дело).

Почему собака попроще? Я про это ничего не писала...
Дворняжка - тоже человек.    Все зависит от воспитания и физических психологических данных собаки. Дворняжки метисные со служебными бывают очень опасными для человека - даже без обучения. А если их обучить, то могут быть вполне годными к работе.

Victor :

Полиция ведь имеет дело с теми же самыми злоумышленниками, что и граждане.

Неа.
Если Вы гуляете со своей собакой в спортивном костюме, то нафига к Вам подойдет "сумочник" или карманник? Чем сможет поживиться грабитель?
Если только Вы с борсеткой в руках гуляете или надеваеете гламурный костюмчик с брюликами, а собака бежит параллельно Вам кустами...
И Вы не станете искать у прохожих наркоту и преследовать их на задержание, как делают полицейские.

На спокойно идущего человека нападает хулиган (скорее всего, без огнестрельного, это другая статья), ну, насильник. Если у Вас счеты с преступной группировкой, то Вас (не приведи господи!) просто подстрелят издали или машиной собьют. Собака тут не поможет, с нее и начнут, если что.

Если только думать о психах, маньяках и наркоманах - тогда вариантов оружия при нападении много. Правда, у них, говорят, пониженный болевой порог.

И при этом должны быть свидетели, что это была защита от вооруженного человека или группы лиц.
...Или доказать, что этот человек сам себя покусал, а не Ваша собака.
Иначе это статьи 108, 114 или 330 УК РФ с лишением свободы...

Victor :

Собака рабочего разведения отличаются от шоу не только жесткостью, но мозгами. Они умнее, быстро схватывают.

Вы так категорично пишете...
На шоу могут побеждать собаки рабочие - если разведение рабочее, но с учетом экстерьерных требований. Ну, крайности не исключены - нестандартный экстерьер и прекрасные "мозги", супер-шоу класс и бестолковость...
Я бы из этих вариантов правила не выделяла.