Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#26 16 March 2009 20:41:23
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
У меня тоже есть такое желание, чтоб короче было. Но этого делать нельзя. Трогонтерий - это бобр. И "в честь" него так сказать, назван мамонт.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#27 16 March 2009 20:47:56
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
не то что мамонт, а весь фаунистический комплекс. Мне долго не давал покоя вопрос- почему весь зоокомплекс, в котором были крупные и эффектные представители, назвали в честь бобра. Спросила у палеонтолога. Все просто- бобра нашли первым
Неактивен
#28 16 March 2009 20:51:28
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
А бобр этот тоже крупный. А поскольку останки бобра сопровождали останки мамонта, то и его назвали трогонтериевый. Хотя странно, что самый крупный слон назван в честь какого-то бобра.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#29 16 March 2009 20:53:42
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
Да, действительно странно. Но это не решает вопрос о принадлежности слона с наскального рисунка. какие-то виды кроме вышеупомянутого, "забредали" в Монголию?
Неактивен
#30 16 March 2009 21:00:15
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
Сложно сказать. Ну в принципе может и шерстистый. Если кроме маммутусов, то вроде палеолоксодон намадикус был в Азии широко распространён.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#31 16 March 2009 21:06:51
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
Мне кажется для шерстистого все же жарковато было. если учесть, что вроде как страусы показаны рядом- значит климат умеренный.
Неактивен
#32 16 March 2009 21:17:49
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
"если учесть, что вроде как страусы показаны рядом- значит климат умеренный."
Мирациноникс писал, что страусы каким-то образом переживали снежные и морозные зимы.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#33 16 March 2009 22:04:11
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
А когда в Монголии вымер трогонтери(евый) слон и намадикус?
Неактивен
#34 16 March 2009 22:06:36
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
Я вообще не знаю, был ли намадикус в Монголии. Он был в Китае и Восточной Сибири. А трогонтериевый в Китае обитал в позднем плейстоцене - это "пресловутый" сунгари.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#35 16 March 2009 23:52:22
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
Хм, а какого возраста рисунки примерно?
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#36 16 March 2009 23:57:49
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
Скорее всего это действительно трогонтериевый.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#37 17 March 2009 00:06:00
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
У меня имеется маленькая книжица Окладникова - ,,Заселение Земли человеком,, за 1984 год. Тут есть про рисунки Хойт-Цэнкера, но просто сказано, что они ,,были оставлены человеком доледниковой или послеледниковой эпохи,,. Скорее всего, они нормально не датированы.
Неактивен
#38 17 March 2009 00:21:59
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
М-да, вот гадай, кто же на них изображен...
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#39 17 March 2009 18:13:35
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
Ergaster :
Хм, а какого возраста рисунки примерно?
Дату не скажу, но точно знаю, что это палеолит.
Неактивен
#40 19 February 2011 13:14:59
- Латимерия
- Любопытный
- Зарегистрирован: 03 April 2010
- Сообщений: 19
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
Неактивен
#41 19 February 2011 13:18:01
#42 19 February 2011 13:23:56
#43 19 February 2011 13:34:18
- Латимерия
- Любопытный
- Зарегистрирован: 03 April 2010
- Сообщений: 19
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
А кто нибудь мог бы здесь геолифы из пустыни Наска прокомментировать? Или инфу подскажите, нигде не достать описания животных.
Неактивен
#44 07 December 2012 14:27:07
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
На Урале существует небезызвестная Игнатьевская пещера, так же славящаяся нахождением в ней множественных следов пребывания древнего человека (эпоха палеолита). Так же в ней можно увидеть и наскальные изображения, схематично выполненные красной и черной красками. У изображений, скажем так, не очень хорошая сохранность, как в Каповой, если не хуже. Среди нарисованных животных выделяются лошади, мамонты, носороги... и верблюд.
На основе анализа пыльцы и костей небольших животных, найденных в пещере, были сделаны выводы, что во времена присутствия человека и создания наскальных изображений, климат на Урале был очень суровым и холодным, а ландшафт вокруг пещеры представлял собой лесостепь.
так вот, хотелось бы поинтересоваться, что за вид верблюда мог обитать в это время на Урале. Мне так же встречались более поздние наскальные изображения верблюдов (кажется уже неолитические) на территории Сибири. К сожалению, под рукой этих иллюстраций сейчас нет, позже поищу. Если не ошибаюсь, они были в одной из книг Окладникова.
Ниже представлена прорисовка с тем самым Игнатьевским верблюдом.
Неактивен
#46 07 December 2012 20:34:39
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
В принципе логично, что это мог быть он. Интересно тогда, что этот зверь, имея обширный ареал изображался людьми достаточно редко.
Неактивен
#47 08 December 2012 20:56:57
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
Ardynictis :
Мне так же встречались более поздние наскальные изображения верблюдов (кажется уже неолитические) на территории Сибири. К сожалению, под рукой этих иллюстраций сейчас нет, позже поищу. Если не ошибаюсь, они были в одной из книг Окладникова.
Неактивен
#48 08 December 2012 21:23:45
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
Нет, не эти те верблюды, о которых я говорю, те были расположены на скалах Сибири.
Отредактировано Ardynictis (08 December 2012 21:24:01)
Неактивен
#49 09 December 2012 02:33:34
- George
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 01 January 2010
- Сообщений: 880
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
Французы предполагают, что картинки в пещере Ласко -- это созвездия Зодиака. Наложили карту звёзд -- действительно, Зодиак. В пещеру раз в год светило солнце и картинки становились видны, тогда устраивали какой-то праздник.
Неактивен
#50 09 December 2012 03:20:15
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Плейстоценовый звери в наскальной живописи.
Вообще протяженность пещеры Ласко довольно большая. Есть сомнения, что солнце попадало везде, где есть наскальные изображения.
Кстати, рисунки из упомянутой выше Игнатьевской пещеры, некоторые авторы тоже связывают с астрономическими явлениями.
Неактивен