Алекс :

иск@ндер :

иск@ндер :

Спасибо !
Тут вот на картинке( 1фото. алаунты) чето эти апаунты по передним конечностям больше на копытных похожи чем на псовых ,Вам так не кажется,Вы название гравюры в оригинале читале?
Вообще о происхождении бульдога много версий есть тут даже и спорить не очем  я уже Вам говорил ,что если долго и упорно копать в истории происхождения пород собак ,то все равно придем к общим волкообразным предкам , оно нам надо?
Меня больше  волнует что происходит с современными АБ ,ну вот нет уже тех ферм и те функции которые выполняли фермерские бульдоги ,остались не востребованными Теперь что извести всех бульдогов ,или приспособить к современным реалиям ?

Алекс посмотрите 1 рисунок по Вашему там у белых животных передние конечности собаки, или все таки овцы ?
и если можно ответьте Вы на вопрос ,что делать с сегодняшним бульдогом извести дустом или приспособить?

Художник рисовал в меру своих познаний анатомии ,но тип просматривается четко !  По поводу что делать , разводите на здоровье ,но не стоит выдавать желаемое  за действительное ,достаточно посмотреть в живую на фермерских бульдогов юга в наше время и какой тип вывели в Аргентине ,они так же на булли не тянут ,а как называть тех или иных собак -это на совести владельцев , приспособить можно и пистолет колоть рукояткой орехи.

Кто Вам сказал ,что я хочу называть своих собак фермерскими ?
у моей в родухе написано АБ и ни каких пит или фермерских нет вообще :-)
А про художника может Вы и правы ,но вот людям руки он достоверно изобразил ,может все таки енто вообще ни собаки?Кто нибудь название гравюры читал в оригинале ?
Даже если и считать ,что это собаки ,то однотипными собак с двух рисунков назвать можно очень с натяжкой

иск@ндер :

Antisies :

И где это малинуа, или в каком месте, делают перехваты? Интересно, ты общался хоть раз, с рабочими малинуа?) Или видел их в атаке. ) Ты хоть представляешь, когда это снаряд, на дикой скорости влетает в бицепс или плечо и делает хват... )). Это несравнимо ни с чем. Малинуа не имеет такой широкой грудной клетки, как бульдоги. Но им это и не надо. они как заряженная пружина.

1)перехват например здесь http://shkola-orlova.ru/view/55525f3e65 … 25b0.xhtml
и не только
2)Я кроме рабочих ,Малин не видел (они у нас все к питомнику СНБ приписаны)
3)Какой снаряд ? какой бицепс ? кто бы ей еще дал туда пробраться ?ну ежели тока со спины и то получается трицепс страдает:-)
4)При чем тут вообще ширина грудной клетки?

ИМХО Терпеть не могу овчарок ,вечно тявкающие ,скалящиеся и клацающие зубами псины
опять же ИМХО если бы господин Вяткин занялся продвижением Р.Ч.Т. результат бы был ни чуть не хуже чем с малинойсами ,только может ушло бы на пару лет больше :-)

П.С.
Ты хоть и представляешь,когда это снаряд ,и т.д.   по ВАШЕМУ тексту .
Я все представить могу :-) Только если мое мнение интересует ,то обращаетесь на ВЫ ,если нет то просто проходите мимо !!

1. В этом ролике скорее исключение. Алекс и сам про это рассказывал.
2. Не знаю, что ты видел и куда они приписаны. По малинуа, в СНГ, только один лучший заводчик. СНБ - это что?
3. Вот значит и не видел). Элементарно лупят в плечо и в бицепс. Это на костюме надо смотреть, а не на рукаве.

ИМХО. Ага, лет так на 20-30 больше, в лучшем случае)). Конкретно от РЧТ, вообще бы толку не было. Где брать нужные крови? Они уже все в пуделей превратились, в большинстве случаев. А восстанавливать породу - какой смысл и кто этим будет заниматься. Если лошадка сдохла - слезай с неё. А любить или не любить овчарок - личное твоё дело). Это уже на вкус и цвет). Малинуа, на сегодняшний день, лучшая порода для работы по человеку.
     Где-то читал, что они дешевле и по-этому, европейские полицейские департаменты на неё перешли. Я считаю, что это бред. Возьмём, к примеру, американские к-9. Там, в отличии от Европы, денег не жалеют и могут приобретать всё, что угодно. Тем не менее, малинуа - основная порода. И везут их из Европы, как правило.

Я не заметил, что на этом форуме,  запрещается обращаться на ТЫ. И никого это не смущает.
Так что.. не нравится - не общайся.

Отредактировано Antisies (03 December 2012 11:28:36)

иск@ндер :

Victor :

Изначально бульдогами в Англии называли мастифов, которых пускают на быков. Потом их стали уже разводить отдельно. И свои "бульдожьи" черты он не сразу приобрел. Ранние собаки были несколько другими. Там как раз говорится что в Америке сохранился ранний тип.

C чего они взяли ,что ранний тип сохранился а это не помески всяких пород и типов ,кто то вел селекцию или родухи ?

Ну селекцию наверное вели, это ведь не дворняги, а рабочие собаки. Потом помески каких пород? Разве что туда позже попали крови английских бульдогов и буль-терьеров. Такие собаки вообще ни где больше не сохранились. Только в Северной и Южной Америке.

Вот еще посмотрите какое сходство с очень старинным рисунком

Отредактировано Victor (03 December 2012 10:45:13)

Victor :

иск@ндер :

Victor :

Изначально бульдогами в Англии называли мастифов, которых пускают на быков. Потом их стали уже разводить отдельно. И свои "бульдожьи" черты он не сразу приобрел. Ранние собаки были несколько другими. Там как раз говорится что в Америке сохранился ранний тип.

C чего они взяли ,что ранний тип сохранился а это не помески всяких пород и типов ,кто то вел селекцию или родухи ?

Ну селекцию наверное вели, это ведь не дворняги, а рабочие собаки. Потом помески каких пород? Разве что туда позже попали крови английских бульдогов и буль-терьеров. Такие собаки вообще ни где больше не сохранились. Только в Северной и Южной Америке.

Вот еще посмотрите какое сходство с очень старинным рисунком

http://f3.s.qip.ru/YLAzZgPW.jpg

Вот так и должен выглядеть. Не сравнить, с приплюснутыми раскорячами.

Antisies :

Алекс :

иск@ндер :

Victor в Вашей статье написано следующие (Эти бульдоги взаимодействуют без агрессии друг к другу и не пытаются убить быка, только схватить его. Это не травля и не гон быка, скорее сцена повседневной жизни.)
А как же тогда все разговоры про настоящего ПитБульдога ,если собаки не испытывают к друг другу агрессии ?

Это только подтверждает ,что пит бульдоги америки и небольшие бульдоги для травли на быков ,имели общих предков ,но в далеком прошлом ,вот что пишут местные фермеры ! ( Относительно американското питбультерьера нельзя забывать,что зта порода и американский бульдог именовались одним и тем же названием пит-бульдог.
Не удивительно, что в первых родословных американских бульдогов можно было встретить пит-бультерьеров.
Тем не менее,близкое родство этих пород несомненно, так как они формировались в одной и той же географической зоне,
что приводило к обоюдным скрещеваниям.

Кстати, многие заводчики питов,  в Америке, называют своих собак бульдогами.

Матчевых питов все называют бульдогами ,они на 100% по сути такими и являются.

Ну если они были не утрированной внешности ,все таки фермерским бульдогам нужно двигаться все время в любую погоду и время суток ,коротконожки крабы им не к чему были.

Никита36 :

Виктор, откуда фотки собак? сайт какого питомника?

Какие именно фотки?

Никита36 :

#4633 это там где ты делал перевод! буду очень благодарен, если всмпонишь

Это я конечно точно не помню. Такая фотка есть тут http://www.dogbreedinfo.com/w/whiteenglishbulldog.htm

Там же ссылка на заводкиков http://www.breederinfocenter.com/index. … sh+Bulldog

Отредактировано Victor (03 December 2012 17:37:35)

Ярик :

Antisies :

иск@ндер :

1)перехват например здесь http://shkola-orlova.ru/view/55525f3e65 … 25b0.xhtml
и не только
2)Я кроме рабочих ,Малин не видел (они у нас все к питомнику СНБ приписаны)
3)Какой снаряд ? какой бицепс ? кто бы ей еще дал туда пробраться ?ну ежели тока со спины и то получается трицепс страдает:-)
4)При чем тут вообще ширина грудной клетки?

ИМХО Терпеть не могу овчарок ,вечно тявкающие ,скалящиеся и клацающие зубами псины
опять же ИМХО если бы господин Вяткин занялся продвижением Р.Ч.Т. результат бы был ни чуть не хуже чем с малинойсами ,только может ушло бы на пару лет больше :-)

П.С.
Ты хоть и представляешь,когда это снаряд ,и т.д.   по ВАШЕМУ тексту .
Я все представить могу :-) Только если мое мнение интересует ,то обращаетесь на ВЫ ,если нет то просто проходите мимо !!

1. В этом ролике скорее исключение. Алекс и сам про это рассказывал.
2. Не знаю, что ты видел и куда они приписаны. По малинуа, в СНГ, только один лучший заводчик. СНБ - это что?
3. Вот значит и не видел). Элементарно лупят в плечо и в бицепс. Это на костюме надо смотреть, а не на рукаве.

ИМХО. Ага, лет так на 20-30 больше, в лучшем случае)). Конкретно от РЧТ, вообще бы толку не было. Где брать нужные крови? Они уже все в пуделей превратились, в большинстве случаев. А восстанавливать породу - какой смысл и кто этим будет заниматься. Если лошадка сдохла - слезай с неё. А любить или не любить овчарок - личное твоё дело). Это уже на вкус и цвет). Малинуа, на сегодняшний день, лучшая порода для работы по человеку.
     Где-то читал, что они дешевле и по-этому, европейские полицейские департаменты на неё перешли. Я считаю, что это бред. Возьмём, к примеру, американские к-9. Там, в отличии от Европы, денег не жалеют и могут приобретать всё, что угодно. Тем не менее, малинуа - основная порода. И везут их из Европы, как правило.

Я не заметил, что на этом форуме,  запрещается обращаться на ТЫ. И никого это не смущает.
Так что.. не нравится - не общайся.

Специально для тебя,РЧТ как ты говоришь "пудель".Крови вполне реально найти,просто искать надо.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … vcTLFnfLwA
Сколько видел репортажи о  американских полицейских собаках, две трети составляют  НО.

Такой ролик, особенно со знакомым фигурантом, снять элементарно. Даже давление на собаку не оказывается.
Нет этих кровей уже давно.
Немцев, в Америке, становится всё меньше. Они отдают предпочтение малинуа

Ярик :

Супер собаки,малинуа нервно курят!
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … VU07NBGEwI

Отличная работа, мне тоже очень нравится!
Я тут это видео уже как-то размещала, на что мне было указано, что это бе-бе-бе, ибо ясен пень не рабочее, потому как не видно, что дерёццо

TAX118 :

Отличная работа, мне тоже очень нравится!
Я тут это видео уже как-то размещала, на что мне было указано, что это бе-бе-бе, ибо ясен пень не рабочее, потому как не видно, что дерёццо

Хорошее взаимопонимание с собакой, всё это на усмотрение хозяина, кто хочет тот этим занимается с собакой. Если Вы утверждали, что это тест, то естественно с Вами не согласились.
А на счёт бе-бе-бе, это Вы зря.

TAX118 :

Я утверждала и продолжаю утверждать, что это работа. Кто сомневается, может попробовать сделать это со своей собакой, особенно с молоссом.
Кстати говоря, понятие рабочие качества, однозначно должны включать в себя обучаемость, способность к концентрации и т. п.

Считаю, что много зависит не только от собаки, но и от человека. Именно человек должен чувствовать свою собаку и грамотно управлять ей.
Тестирование подразумевает проверку качеств самой собаки, а не приобретённые путём дрессуры навыки и умения.

Отредактировано Evander (04 December 2012 15:01:00)

TAX118 :

Безусловно!!!
Однако природные задатки собаки не обойдешь и задача человека так подобрать мотивацию для каждой, чтобы добиться не просто формального результата, а и охотного выполнения.
Например для бульдога, по моим наблюдениям, лучшее поощрение - ухватка. Своих именно ей разгоняла наиболее успешно.
А лабры, например, прекрасно за еду работают.
Каждому своё.

В этом я с Вами вообще не спорю, так как полностью согласен.