Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#301 04 October 2012 17:22:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
THE INTRINSIC MUSCLES OF THE HAND OF THE THYLACINE ([IThylacinus Cynocephalus), CUSCUS (Phalangista Maculata), AND PHASCOGALE (Phascogace Cacura). By D. J. CUNNINGHAM, M.D., Senior Demonstrator of Anatomy, University of Edinburgh.
THE NERVES OF THE HIND-LIMB OF THE THYLACINE (Thylacinuss Harrisii or Cynocephalus) AND CUSCUS (Phalangista maculate). By D. J. CUNNINGHAM, M.D., Senior Demonstrator of Anatomy, University of Edinburgh.
#302 01 December 2012 03:35:33
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Неактивен
#303 31 December 2012 13:17:15
- Илья
- Любознательный
- Зарегистрирован: 23 December 2011
- Сообщений: 160
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Утверждается что на видео сумчатый волк http://www.youtube.com/watch?v=9DLL0ELg-y8
Неактивен
#304 31 December 2012 13:37:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Да, тилацин. Только графический.
#305 05 January 2013 10:19:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Fauna of Australia. Thylacinidae. Joan M. Dixon
Видеосъемка какающего тилацина(?). Но по-моему это просто лиса.
http://www.youtube.com/watch?v=VGTj8S-QXcQ
Thylacine researcher Col Bailey is convinced the Tasmanian Tiger still exists out in the remote Tasmanian wilds — because, in 1995, he says he saw one with his own eyes.
Полностью статья тут - http://www.independentaustralia.net/201 … r-lives-on
BREAKING NEWS: 15th Jan 2012 Tasmanian Tiger Remains Discovered
http://www.youtube.com/watch?v=lpV95NYRTqA
Тут хорошо виден череп. Но он точно тилациновский? По-моему собачий.
Отредактировано Кот (05 January 2013 11:16:43)
#306 25 January 2013 22:03:50
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
на счет черепа ничего не скажу, все таки меня больше интересует живой зверь, а не его остатки.
Давно, очень давно (последний раз лет 7-10 назад вплотную интересовался этой темой). На счет лисы целиком и полностью согласен - какающая феральная лиса и в большинстве своем на видео попадается больные или бродячьи псовые или лисы, которых выдают за реликтового зверя. Два часа потратил на пересмотр тех видео и киноматериалов на ютубе, которые когда то и мне казались случайными съемками настоящего тилацина. Каким методом определял. Так как я отношу себя к сторонникам взгляда, что зверь еще мог уцелеть, то я не бросился сразу пересматривать "сенсационные" кадры, а по 5-7 минут с перерывами просматривал всю хронику (а ее не так много, к сожалению) с живыми тилацинами: как они двигаются, как при этом меняются их очертания тела, как в плоском изображении смотрятся хвост, таз, спина при положении сидя, стоя с разных сторон, вообщем, чуть ли не пытался вселиться в зверя , чтобы прочувствовать его биомеханику (громко сказано, понимаю) - короче, голова болеть начала. И только потом начал просмотр "сенсаций". После чистого просмотра (методом непрерывных повторов) вернулся к тому,что начал чередовать просмотр хроники с теми кадрами, которые оставил как более правдоподобные. Результат: почти сразу отмел все кадры с дальнего расстояния - это бессмысленное гадание, особенно, когда зверь с очертанием собаки двигается не спеша, вообще не скажешь сумчатое или плацентарное. Оставил те, что более менее по силуэтам различимы, после описанных выше потуг внимание заслужили только два момента: бегущий зверь (съемка 1973 года, сквозь лобовое стекло машины) и рыщущий в австралийской саване 1996 года. В первом случае меня смущает и ощущение, что у зверя очень длинные уши, "подлетающие" на ходу ( смазанность в фокусе плюс старая кинопленка мешают точно определить длинные уши или нет ), зверь на кадрах 1996 года тоже сомнителен, поскольку у живых тилацинов нет-нет да спина выгибается дугой, а когда они опираются, как кенгуру задними ногами на всю стопу и хвостом упираются в землю, изогнутость спины просто бросается в глаза. Ни на одном кадре этой изогнутости я не заметил (если не считать кадров, где испанец заснял отощавшего, возможно больного, - позвонки выпирают - бездомного пса волочащего чью-то тушу), спины остаются прямыми. У тилацина не заостренны уши! когда он двигается уши вообще кажутся не большими (даже на средних и полусредних планах), на многих (не дальних разумеется) кадрах у зверей, принимаемых за тилацина, крупные уши. Ну и задняя конечность, тут ни с какой собакой не перепутаешь. К сожалению, констатирую, все видео меня разочаровали. Вся надежда на свидетелей, но как правило, большинство очевидцев в возрасте и они живую легенду видели в детстве или в молодости. Это я к тому виду, что даже если зверь как-то и дожил до наших дней то шансы, что он протянет лет еще 20-30 ничтожно малы. Сам тилацин вошел в бессмертие в плане коммерции - его имя и образ стало брэндом. Интересно, те "красавцы", которых фото запечатлело с убитыми ими тилацинами, узнай, что живой тилацин для их потомков будет стоить, наверное, ни один миллион баков, наверное в гробах перевернулись... Если, кто сомневается в моих выводах, попробуйте сами - меня хватило на два часа - или придумайте свой способ проверить.
хотелось у Тасманки узнать, как у них относятся к парню по имени Wild Bill Flowers? он во главе трио, которые "охотятся" за тилацином...
вместо посткриптума: здесь изображена семья тилацинов: самка и трое подросших детенышей так и не отыскал, как сложилась их судьба (отправили по зоопаркам Австралии? или так и жили на одном месте до смерти) и не выяснил год фотосъемки (в ютубовских роликах есть фото, где детеныши совсем маленькие)
Отредактировано Сифака (25 January 2013 22:21:44)
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#307 25 January 2013 22:48:36
- Тасманка
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 20 September 2010
- Сообщений: 510
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Попался небольшой очерк о попытке донести до публики как выглядит тилацин.
http://www.rebeccas.com.au/wp-content/u … smania.pdf
The greatest joy in Nature is the absence of man.
Неактивен
#308 03 February 2013 21:09:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Отредактировано Кот (03 February 2013 21:11:25)
#309 07 March 2013 04:12:31
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Гипотеза о том, что динго вытеснили тилацинов, скорее всего, ошибочна. Вымерший тилацин своей охотничьей манерой напоминал скорее кошку, чем собаку, так что называть его (коктейльно, по-дружески) тасманским тигром, наверное, более корректно, чем сумчатым волком.
Представьте себе существо с телом собаки, тигровой шкурой и сумкой, в которой вынашивается потомство. В последний раз этих хищников видели в Австралии три тысячи лет назад. Считается, что они покинули сей бренный мир после того, как люди любезно познакомили их с динго. Последняя популяция скрывалась на острове Тасмания до начала XX века, но в конце концов её тоже обнаружили и уничтожили.
Специалисты полагали, что динго стали основной причиной снижения численности тилацинов в Австралии, поскольку эти виды находились в прямой конкуренции: мол, охотились похожим способом на одну и ту же дичь. Новое исследование показало, что это не так.
«Динго сродни волкам: они предпочитают загонять добычу, а тилацины ждут в засаде, поэтому гипотеза о вытеснении последних первыми, скорее всего, ошибочна», — раскрывает карты Борха Фигеридо из Университета Брауна (США).
Анализ локтевых суставов тилацинов и ещё 31 млекопитающего показал, что у тасманских тигров они похожи на кошачьи. Кошкам это позволяет поднимать передние лапы вверх для атаки. Собаки и волки не располагают такой особенностью. «Хищники, нападающие из засады, обычно бьют жертву сплеча», — отмечает г-н Фигеридо. Соответственно, собаки и волки (в том числе динго) выработали иную стратегию: они охотятся стаями, долгое время преследуя жертву и покрывая огромные расстояния.
Сумчатые отделились от плацентарных млекопитающих примерно 125 млн лет назад. Развитие этих групп даёт прекрасный пример конвергентной эволюции, когда аналогичные морфологические признаки возникают у разных животных независимо друг от друга в схожих условиях. Тилацин считался экоморфой волка. По всей видимости, этот взгляд следует пересмотреть.
Локтевые суставы тилацина и тигра (вверху) имеют прямоугольную форму, а волка и карликовой американской лисицы — квадратную. (Иллюстрация Borja Figueirido.)
Источник: http://www.livescience.com/14006-thylac … avior.html
Отредактировано Галина78 (07 March 2013 04:23:10)
Неактивен
#310 01 April 2013 23:00:24
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4512
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Илья :
Утверждается что на видео сумчатый волк http://www.youtube.com/watch?v=9DLL0ELg-y8
Кадры, не вошедшие в фильм "Охотник"
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#311 21 July 2013 13:43:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
#312 17 August 2013 00:37:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Фото 2006 года. Было сделано позже находки.
Freshly made paw prints of one or more of these creatures found by ourselves and colleagues at another Blue Mountains location in 1983 and 1984. These tracks were cast and later compared with others made from freshly-made paw prints in Tasmania with which they match up.
Квинсленд, 1995 год.
The photograph shown here (click to enlarge) was published in New Scientist 24 April 1986 and taken in February 1985 in south-west Western Australia. From the accompanying article,
Что это моет быть?
Обратите внимание на челюстные мышцы.
Гиенодон:-).
Если тут видно, что фотошоп.
Но тут вроде довольно натурально.
http://www.wherelightmeetsdark.com/inde … eThylacine
#313 19 September 2013 13:52:13
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Интересно а реально воссоздать в наше время ли генной инженерией этот класс животных.Ведь по живому образцу было бы легче понять и проводить исследования различного характера.Техника вроде не стоит на месте,да и технология ушла далеко вперед.Есть какие то мысли по этому поводу?
Знаете, говорят, когда у человека что-то болит, кошки ложатся на больное место... Вот мой кот спит исключительно у меня на голове. Я немного волнуюсь. Он что-то знает... : )
Неактивен
#314 13 July 2014 15:00:29
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Шикарнейший тилацин из американского музея естественной истории:
И "волк позорный" из питерского зоомузея.
Оба чучела изготовлены примерно в одно время. Но нам при совке на покупку качественного денег не хватило
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#315 13 July 2014 18:43:41
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Первое чучело настолько круто, что я считал его реконструкцией.
Неактивен
#316 13 July 2014 18:50:55
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Нет, это не реконструкция, а таксидермия высокого класса. В пользу натуральности экспоната свидетсльствует то, что за годы мех выцвел, немного свалялся, а кромки ушей слегка деформированы. Но качественная "основа" (манекен) способствует тому, что чучело сохранит свой вид на долгие годы.
А пока тилацинов было много, их чучела и делали без особого старания, словно каких-нибудь лис.
Питерского тилацина, возможно, из заготовленной промысловой шкуры собирали - слишком он набитый и растянутый.
Вот ещё натуральный тилацин из музея Маклая в Сиднее:
Отредактировано Elephas Maximus (13 July 2014 18:55:09)
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#317 13 July 2014 19:09:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Видно, что у него было менее бинокулярное зрение, чем у настоящего волка.
#318 13 July 2014 19:11:57
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Неактивен
#319 13 July 2014 19:15:24
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Неактивен
#320 13 July 2014 21:57:58
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Думаю, что и березовского мамонта зарубежные коллеги в свое время смонтировали бы так, как нам и не снилось... Жалко, что на Аляске цельных замороженных мамонтов не находят.
Отредактировано Elephas Maximus (13 July 2014 21:58:33)
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#321 12 April 2015 06:42:11
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Дэвид Оуэн. Тилацин. Трагическая история тасманийского тигра http://svart-ulfr.livejournal.com/416437.html
Неактивен
#322 29 June 2015 13:49:08
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Scientists hunt for the 'extinct' Tasmanian tiger to prove it still exists
Although it has been considered extinct for nearly 80 years, the Tasmanian tiger has been declared to still be alive by a group of British naturalists.
The team of investigators from the Centre for Fortean Zoology, is currently in Tasmania looking for clues to prove the 'thylacine', commonly known as the Tasmanian tiger, still exists. The Tasmanian tiger resembles a striped elongated dog and was zealously hunted by Europeans due to fears that it would be a threat to sheep herds.
Despite the fact that the last known animal died in the Hobart Zoo on 7 September 1936, the group claims to have gathered compelling evidence of it's presence in the remote parts of Tasmania’s north-west. They claim that it has 'highly credible' witnesses and has found animal feces that could belong to the extinct animal. The droppings have been preserved in alcohol and are being sent away for DNA analysis.
According to Richard Freeman, zoological director of the organization, “The area is so damn remote, there are so many prey species and we have so many reliable witnesses who know the bush that I’d say there is a reasonable population of them left,” he said. “I’d say there are more of them around in the world than Javan rhinos.” The WWF estimates that there are just 35 Javan rhinos left.
“If we get the DNA from them, that’ll be interesting,” said Freeman. “They are far too big for a Tasmanian devil and it can’t be a dog. Why would a dog be so far out there? It’s a very remote area.
“We’ve been baiting and also setting up camera traps. We’ve seen a lot of Tasmanian devils and a feral cat, but nothing else so far. It’s only been up for a week, though, and it can take months. In the UK, we saw deer, otters and even a woman taking a pee on a bush before we saw anything interesting.”
The Tasmanian government states that there is “no conclusive evidence” it lives on, but that doesn't deter Freeman, who plans several return trips to prove mainstream science wrong. “I’ll be coming back again and again,” he said. “The people who say they’ve seen it have nothing to gain and everything to lose. I’d say there is a population of at least 300 of them.”
#323 12 July 2015 14:43:18
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
The Thylacine, an odd, chimera-esque carnivore native to Tasmania, was officially declared extinct in 1986. By that time, no one had seen a live one in 40 years, so it seemed reasonable enough to conclude that a virulent, century-long concoction of wholly barbarous (yet officially sanctioned) hunting methods, disease, deforestation and competition from other predators had wiped the creature from the face of the earth.
However, that may not actually be the case, as recent sightings, including one reported in January of this year, seem to attest.
So convincing are such regular sightings to scientists, cryptozoologists and other interested parties, that a new expedition was launched at around the same time, with the hope of finally capturing proof of the animals long-rumoured survival.
An elusive predator last seen alive in the mid 1930âs, the thylacine, colloquially known as the Tasmanian tiger, has captured the hearts, minds and imaginations of conservationists, explorers, cryptozoologists and, just possibly, a handful of lucky eyewitnesses, for three successive generations.
Dog-like in both size and form, but with an oddly angular head, an enormous gape and chocolate brown stripes running across its tail and back, the thylacine was Tasmaniaâs apex predator. It was the marsupial equivalent of a wolf, or wild dog (an example of what biologists call convergent evolution) and it existed in Australia and Tasmania for around 23 million years.
The last officially recognised wild Thylacine was shot and killed by a farmer named Wilf Batty in 1930. Six years later, Benjamin, the last captive specimen kept in Hobart zoo, died from a cruel combination of neglect and exposure.
Derided as a pest and a sheep stealer, the extermination of these beautiful, shy and enigmatic twilight hunters was seen, at the time, as a positive step towards the taming of the Tasmanian wilderness.
However, by the time the creatureâs numbers had almost completely diminished (if not actually expired entirely), it had become the first poster-child for conservation, an idea practically unheard of before the early 20th century. The Tasmanian tiger was even among was the first animals to be classified as an endangered species.
Concordantly, there is a suggestion that a collection of individuals were shipped over to the Australian mainland and secretly released into the wild there, as an act of conservation.
However, despite the aforementioned declaration of the thylacineâs extinction, evidence occasionally comes to light which suggests that rumours of the Tasmanian tigerâs death may be somewhat exaggerated.
In South Australia, 1973, a very compelling piece of footage was taken on 8mm film stock. The footage appears to show a thylacine running across a rural campsite. The gait and running style are entirely unlike a dog or dingoâs and the animalâs lithe, slender form and bony, tapering tail, potentially offer us a tantalising glimpse of a creature that just may have survived extinction.
In 1985, yet more photographic evidence was offered, this time by Australian Aboriginal tracker Kevin Cameron, who photographed what appears to be a thylacine digging in the ground behind a rock.
In 1982, Parks and Wildlife Service researcher Hans Naarding was gifted with an opportunity to observe a thylacine up close for several minutes, even going as far as to count the stripes across its back (12, in case you wondered). A similar account, also filed by a Parks and Wildlife Service employee, emerged in 1995.
Eyewitness accounts of the creature are both numerous and, for the most part, highly consistent. Although some reports are obviously mistaken accounts of dogs afflicted with mange, or even foxes, others still are surprisingly credible.
The most recent sighting of this incredibly rare creature occurred in January of 2014. It was reported to the Thylacine Research Unit (T.R.U), via the organizationâs official website.
The eyewitness, named as Jeremy by the site, revealed that he had seen a 40-50CM tall creature that was about the same length as a small dog (defined as 1metre), whilst out walking in the Landsborough area of Queensland, Australia, not far from the Dularcha National Park. According to Jeremy, the creature had light, sandy coloured skin and faint stripes across its back and tail.
Jeremy says, âAs I watched it from the side angle, I saw its head appear and thought, oh its a wallaby, but as it emerged I saw it was on four legs, so thought it was a wild dog. But as it went away into the next thick bush, I noticed light coloured stripes at the rear near its tailâ.
Once the animal had retreated into a more heavily forested area, Jeremy decided to âlet it beâ and tell his friends about what heâd witnessed. Apparently, Jeremyâs girlfriend later revealed that she had also seen the creature in the area.
Emphatic that neither of them had seen a dog, or a dingo, Jeremy searched exhaustively online for any kind of striped, dog-like marsupial, but came up empty handed. There was only one logical conclusion.
Proponents of the thylacineâs continued survival often argue that sightings are increasing because the animalâs population may be enjoying a recovery. It has been estimated that if a breeding population of tigers did survive the 1930âs extinction, that it would take them a reasonably long time to return to sufficient numbers. If that is indeed the case, then 70+ years ought to do nicely.
Hopefully, it should now start to get easier to spot, and conclusively document, a living, breathing 21st century thylacine.
BREAKING NEWS: Tasmanian Tiger Remains Discovered in Northern Tasmania
https://www.youtube.com/watch?v=lpV95NYRTqA
#324 24 July 2015 22:49:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Не особо он и натуральный.
На чучеле выше слишком тонкая морда и тощие ноги. Не было у тилацина таких.
#325 25 July 2015 07:58:59
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Сумчатый волк, или тилацин (Thylacinus cynocephalus)
Текст с подборкой свидетельств интересный, но:
Амфицион :
BREAKING NEWS: Tasmanian Tiger Remains Discovered in Northern Tasmania
https://www.youtube.com/watch?v=lpV95NYRTqA
Ты бы все-таки прочел комментарии к этому видео, если сам не можешь определить (как и я не могу, но я просмотрел, что пишут люди). Публикация таких броских заголовков внушает ложные надежды.
В комментах правильно отметили, что заголовок клипа должен быть переименован: "В Северной Тасмании открыли останки собаки"
It can't be a thylacine, because it's missing the telltale fenestrae holes in its pallet, indicative of marsupials. Looks like a domestic canid or dingo skull, to me.
- "Не может быть, что это тилацин, т.к. на пластине черепа отсутствуют передние отверстия [telltale fenestrae], индикаторные для сумчатых. Выглядит, как череп домашней собаки либо динго, на мой взгляд"
As much as I would love for a Thylacine specimen to be discovered post 1936, I am afraid this is not it. The skull of this animal is sadly incorrect for a Thylacine. It lacks the lachrymal foramen opening in front of the eye socket (which looks like a small hole in front of where the eye would be, and is visible in the Thylacine skull pictured at the end of the video), and the slope from the forehead to nose is too extreme/dished for a Thylacine. You can see a comparison between a Thylacine and a wolf skull at http://www.naturalworlds.org/thylacine/ … ull_2.htm.
- "Как бы мне ни хотелось верить, что после 1936 года обнаружен представитель тилацинов, я боюсь, что это не так. Череп животного, к сожалению, не совпадает с черепом тилацина. На нем отсутствуют слезные ямки [lachrymal foramen] перед глазницами (выглядят, как небольшие отверстия перед местом расположения глаза, и их видно на изображении черепа тилацина, которое приведено в конце этого видеоотрывка). Кроме того, схождение лба и носа слишком острое/чашеобразное для тилацина. Можете взглянуть на сопоставление черепов плацентарного волка и сумчатого волка по адресу http://www.naturalworlds.org/thylacine/ … htm."
Отредактировано Miracinonyx (25 July 2015 08:19:24)
Неактивен