Georgiy :

Buster :

Я читал Семеновского и у меня была кассета про пита начала 2000 г ,его производства.Это все расчитано на популяризацию пита перед обывателем и создания положительного имиджа в противовес передачам и статьям про собак-убийц.И для этого создается слишком идеализированный и рафинированный образ пита.Такие статьи почитаешь,так безобиднее пита собаки нет.А это совсем не так.Мало того,я читал что некоторые кинологи считают пита самой сложной собакой в домашнем (не цепном на улице) содержании среди всех пород.Так что пит-это собака для профессионала,другими словами.

Это не та где рассказывалось, как бережно пита после омовения, закутывают в одеяло ?

Думаешь помню?Если прохладная погода,то конечно закутывают в одеяло,если собаку моют первой,потому что она будет ждать,когда помоют оппонента,потому как по правилам собак по очереди моют из одной и той же бадьи с водой.Вторую собаку уже не закутывают в одеяло,а вытирают и вносят в ринг,где ее ждет первая (но уже без одеяла).

Buster :

Думаешь помню?Если прохладная погода,то конечно закутывают в одеяло,если собаку моют первой,потому что она будет ждать,когда помоют оппонента,потому как по правилам собак по очереди моют из одной и той же бадьи с водой.Вторую собаку уже не закутывают в одеяло,а вытирают и вносят в ринг,где ее ждет первая (но уже без одеяла).

Да я про то, "рафинированное видео", почему то запомнил этот момент когда обратили внимание, как бережно закутывают собак.

Кот :

некоторые кинологи считают пита самой сложной собакой в домашнем (не цепном на улице) содержании среди всех пород.

Почему? Он потенциально опасен для прохожих?

Пит-собака для ОЧЕНЬ ответственных людей.Скажу по своим питам.Хоть они были лояльны к людям и любой не агрессивно ведущий себя человек,мог подойти и погладить их,но они все же были азартными собаками.И как любой азартный индивидуум любили пошалить,да и охотничий инстинкт никто не отменял.Т.е. иногда бывало когда проходил или пробегал с собакой мимо людей каких то,то замечал,что на некоторых людей (это редко правда бывало) они как то странно смотрят и хотят то ли атаковать их то ли хрен его знает что,но что то действительно хотели с ними сделать (и думаю это вряд ли бы человеку понравилось).Поэтому приходилось одергивать поводок и такое настроение у них пропадало.Я вообще всегда когда мимо меня проходил человек,то всегда смотрел на своих собак (и так как очень хорошо знал их),то по выражению глаз и морды уже знал,что приблизительно от них ждать.Многие же люди гуляя со своими собаками,вообще не смотрят на них,а  разговаривают с собеседником или думают о чем то своем.Вот таким питов держать нельзя,про тех,кто любит отстегивать с поводка (якобы в глухой и безлюдной местности)-вообще не говорю.Для таких - только обычные собаки.

Buster :

Пит-собака для ОЧЕНЬ ответственных людей.Скажу по своим питам.Хоть они были лояльны к людям и любой не агрессивно ведущий себя человек,мог подойти и погладить их,но они все же были азартными собаками.И как любой азартный индивидуум любили пошалить,да и охотничий инстинкт никто не отменял.Т.е. иногда бывало когда проходил или пробегал с собакой мимо людей каких то,то замечал,что на некоторых людей (это редко правда бывало) они как то странно смотрят и хотят то ли атаковать их то ли хрен его знает что,но что то действительно хотели с ними сделать (и думаю это вряд ли бы человеку понравилось).Поэтому приходилось одергивать поводок и такое настроение у них пропадало.Я вообще всегда когда мимо меня проходил человек,то всегда смотрел на своих собак (и так как очень хорошо знал их),то по выражению глаз и морды уже знал,что приблизительно от них ждать.Многие же люди гуляя со своими собаками,вообще не смотрят на них,а  разговаривают с собеседником или думают о чем то своем.Вот таким питов держать нельзя,про тех,кто любит отстегивать с поводка (якобы в глухой и безлюдной местности)-вообще не говорю.Для таких - только обычные собаки.

Ты всё правильно говоришь, но для того, чтобы таких моментов и в помине не было, питбулей за агрессивность к человеку нужно жёстко выбраковывать, без всяких исключений, тогда даже плохо смотреть на человека они не будут.

Отредактировано Evander (01 December 2012 02:36:59)

Buster :

Evander,какие правила?Где ты в правилах увидел про дисквалификацию агрессивной к человеку собаки?Особенно если в ринге,она никого не укусила?Почитай про многих легендарных собак,многие из них ОЧЕНЬ не любили посторонних.Питов разводят только по рабочим качествам.А его работа-это сам знаешь что и любовь к постороннему человеку в этой работе не прописана.И я не думаю,что если вязать выдающихся (а не средних) матчевых питов-людоедов,то все питы через какое то время станут людоедами.Не станут,так же как и все питы не становятся супер-матчевыми собаками,несмотря на столетия отбора по рабочим качествам.

Я привёл в пример с какими проблемами может столкнуться во время матча агрессивная по отношению к человеку собака, я уже не говорю про социальную опасность и как результат запрет в будущем и уничтожение самой породы.

Evander :

Buster :

Пит-собака для ОЧЕНЬ ответственных людей.Скажу по своим питам.Хоть они были лояльны к людям и любой не агрессивно ведущий себя человек,мог подойти и погладить их,но они все же были азартными собаками.И как любой азартный индивидуум любили пошалить,да и охотничий инстинкт никто не отменял.Т.е. иногда бывало когда проходил или пробегал с собакой мимо людей каких то,то замечал,что на некоторых людей (это редко правда бывало) они как то странно смотрят и хотят то ли атаковать их то ли хрен его знает что,но что то действительно хотели с ними сделать (и думаю это вряд ли бы человеку понравилось).Поэтому приходилось одергивать поводок и такое настроение у них пропадало.Я вообще всегда когда мимо меня проходил человек,то всегда смотрел на своих собак (и так как очень хорошо знал их),то по выражению глаз и морды уже знал,что приблизительно от них ждать.Многие же люди гуляя со своими собаками,вообще не смотрят на них,а  разговаривают с собеседником или думают о чем то своем.Вот таким питов держать нельзя,про тех,кто любит отстегивать с поводка (якобы в глухой и безлюдной местности)-вообще не говорю.Для таких - только обычные собаки.

Ты всё правильно говоришь, но для того, чтобы таких моментов и в помине не было, питбулей за агрессивность к человеку нужно жёстко выбраковывать, без всяких исключений, тогда даже плохо смотреть на человека они не будут.

У тебя тоже подход к разведению с ограничениями,как у женщин-заводчиц амбулей.Только у тех-чтоб на бульдога в первую очередь был похож,а у тебя,чтоб лоялен к человеку.Когда действует какое-нибудь ограничение,то прогресс в чем то уже идет не так,как там где никакие ограничения не действуют.К тому же это дело хозяина:хочет дополнительный гимор терпеть ради чего то-его дело,главное чтобы другие не страдали от этого.А пит,даже очень добрый ко всем людям,в большинстве своем очень опасен для всех окружающих животных,что уже исключает расслабленность содержания его в социуме.Поэтому какая разница,если держит пита ответственный профи:людоед он или пацифист?Ведь никто не запрещает в цивилизованном мире держать ротвейлеров и малинуа,которые также ненавидят посторонних.

Тоже муссируется подобная тема:
http://www.pitman2000.com/forum/viewthr … rowstart=0

Buster :

Evander,какие правила?Где ты в правилах увидел про дисквалификацию агрессивной к человеку собаки?

Александp Семеновский :

отсутствие агрессивности к человеку, вот что является одним из породных признаков настоящего питбуля.

Моя точка зрения полностью соответствует выше написанному.

Отредактировано Evander (01 December 2012 03:03:14)

Buster :

Evander :

Buster то что происходит в настоящее время я и так знаю, ты мне скажи за что сам ратуешь, должно так быть или нет (на твой взгляд)?
А касаемо агрессии к животным, так тут всё нормально, это же питбуль...

Должно быть вот как:питов должны в основном держать проф.питмены в питомниках.Если же в городе,то только очень ответственные ценители породы,хорошо разбирающиеся в этих собаках.Одним словом,никаких случайных людей,тем более алкашей и кайфарей,которые часто ,желая дополнительного драйва и адреналина,заводят себе именно таких собак.Вот у таких,надо их отбирать и усыплять (как бы это не жалко было).

Я про агрессию к человеку, должна она культивироваться или наоборот искореняться (на твой взгляд)?

Evander :

Buster :

Evander :

Buster то что происходит в настоящее время я и так знаю, ты мне скажи за что сам ратуешь, должно так быть или нет (на твой взгляд)?
А касаемо агрессии к животным, так тут всё нормально, это же питбуль...

Должно быть вот как:питов должны в основном держать проф.питмены в питомниках.Если же в городе,то только очень ответственные ценители породы,хорошо разбирающиеся в этих собаках.Одним словом,никаких случайных людей,тем более алкашей и кайфарей,которые часто ,желая дополнительного драйва и адреналина,заводят себе именно таких собак.Вот у таких,надо их отбирать и усыплять (как бы это не жалко было).

Я про агрессию к человеку, должна она культивироваться или наоборот искореняться (на твой взгляд)?

Я считаю,что пита-людоеда можно пускать в разведение,только при наличии ВЫДАЮЩИХСЯ матчевых способностей.В других случаях-нет.

Evander :

Buster :

Я считаю,что пита-людоеда можно пускать в разведение,только при наличии ВЫДАЮЩИХСЯ матчевых способностей.В других случаях-нет.

Спасибо за откровенный ответ, хотя у меня на этот счёт иная точка зрения.
А как ты относишься к допингу в пит спорте, является ли это нарушением правил (на твой взгляд)?

Пит-спорт-вовсе не спорт,а дог-файт.Азартная кровавая игра на деньги,поэтому как и в любой азартной игре для достижения цели все средства хороши.И целью в дог-файте является выигрыш ставки,а не выявление лучшей собаки.Для достижения этой цели существует масса хитростей хэндлинга во время матча и не только допинг.Другими словами,у опытного хэндлера новичку будет очень проблематично выиграть,даже имея матчевую собаку очень высокого качества.Но это очень долгий разговор...

Evander :

Buster будь добр ответь на вопрос, кто по правилам CAJUN моет собак перед боем?
Если собака проявит агрессию в сторону мойщика.....?

Я видел в живую как это делают в наморднике - ввиду выраженной агрессии собаки к мойщику.... он не без труда,не без помощи хозяина,но всё-таки её вымыл.... при этом не было ни у кого даже мысли снять её с боя...