Юра, да уж, сборная солянка. При чем части собрали чуть ли не со всего максимального ареала проживания неандертальцев.

Скелет из пещеры Кебара:



Писали про сильный "тропический" уклон его лучеплечевой части.
Шанидар 5 то же самое.
Фельдгофер классические неандеры "арктического" типа, от того и такие мощные коленные суставы (как и у находок в Ля Шапель).
А кисти взяты от крупного неандера из Франции.

То есть получается, что сравнивать с этим скелетом вообще нецелесообразно, все равно что слепить скелет из костей славян, пигмеев, эскимосов, бушменов, монголов и норвежцев разных эпох, а затем объявить его типичным человеческим...

Наверное, всё же кодьяк ?

Это в к автору материала. Править чужие цитаты по мне как-то некомильфо кажется.

Придётся и туловище изрядно переделать. Сила инерции мышления труднопреодолима: хоть и были у меня эти фото раньше, а всё равно лепил неандера с оглядкой на сапиентные пропорции. Просто привык обычных людей лепить.

Есть такое.
Массивные кости и ожидаемо мощная мускулатура сильно "гипнотизируют" провоцируя рисовать/лепить "атлета".  Тем более рельефная мускулатура хорошо смотрится.
А судя по костям неандер выходит не столько "атлет" сколько "мускулистый толстяк".
Вот скелеты приведённые к одному росту:

Кисть неандера из Киик-Кобы (Крым) и современного сапа. Пол неандера не определен. Сап - видимо мужчина.

Некоторая проблема в том, что собственно кисть - реконструирована. Реально там найдены только отдельные фаланги.
Хотя есть, например, Шанидарская:

Кстати, не следует забывать, что представленный выше ,,типичный,, скелет неандера - сборный, т.е. в определенной степени спекулятивный.

Да есть такое.
Хотя вот руки как раз "честные" - Ла Ферраси

По схеме видно, что туловище - "ближневосточное", а конечности и голова - "европейские".

Отредактировано Lestarh (26 November 2012 15:16:22)

Lestarh :

Несколько легкомысленная и оффтопная картинка, но имхо телосложение неандера (не считая головы и длины ног) должно было быть близко крайнему товарищу справа...
http://www.creativeuncut.com/gallery-23 … ncepts.jpg

Картинка не открывается

Murderface :

Gennadius,

http://www.creativeuncut.com/gallery-23 … ncepts.jpg

Всё равно не открывается. Интересно, почему бы, а? Уже было так, что я захожу на сайт (в основном, буржуйские), а картинки там либо совсем не открываются, либо открываются частично, не полностью.  Думал, всё дело в браузере - мой устарел. Но нет, мне недавно его обновили, но всё равно та же хрень...

Gennadius :

Murderface :

Gennadius,

http://www.creativeuncut.com/gallery-23 … ncepts.jpg

Всё равно не открывается. Интересно, почему бы, а? Уже было так, что я захожу на сайт (в основном, буржуйские), а картинки там либо совсем не открываются, либо открываются частично, не полностью.  Думал, всё дело в браузере - мой устарел. Но нет, мне недавно его обновили, но всё равно та же хрень...

Как-то так))

Отредактировано Вабик (29 November 2012 20:04:27)

Заслуженный ученый из Высшей школы медицины при Гарвардском университете Джордж Черч ищет "авантюрную женщину", готовую выносить в своем чреве плод неандертальца. Биолог говорит, что ему удалось полностью расшифровать генетический код древнего предка современного человека. Для этого он много лет проводил анализ сохранившихся до наших дней костей пещерных людей.

Черчу осталось сделать последний шаг: для завершения эксперимента ему необходимо найти отважную даму, готовую стать суррогатной матерью. Генетик говорит, что эксперимент будет сопряжен с некоторыми трудностями, но вероятность его успешного проведения весьма высока. Ученый планирует ввести искусственно воссозданную ДНК неандертальца в стволовые клетки человека. Затем образовавшегося эмбриона можно будет имплантировать в матку суррогатной матери.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1011810&1011810

Кто что думает, это вообще реально?

Конечно нет. Это очередной маразм от "коммерческой науки" - плод развивается не на основе "ДНК неандертальца", а на основе полноценного набора функциональных хромосом. Как вы думаете, почему до сих пор японцам не удалось "клонировать" мамонта, хотя его ядерная ДНК расшифрована лет дцать назад? - Потому, что голая ДНК - это не хромосома и уж тем более не полноценное клеточное ядро.

Вот тут мы спорим, как складывались отношения первых гомосапов с последними гомонеандрами, а гишпанские учёные считают, что этих самых отношений и не было

После того, как ученые экстрагировали из челюстей белки и определили в них соотношение изотопов углерода, выяснилось, что останки как минимум на 10 тысяч лет древнее, чем считалось ранее. (В старых работах возраст этих находок оценивался в 30-40 тысяч лет). Следовательно, последние неандертальцы вымерли, так и не «дождавшись» современных людей.

http://www.infox.ru/science/past/2013/0 … izby.phtml

Мне, сначала, показалось, что речь шла о книге Маркова «Эволюция человека т. 1- Обезьяны, кости и гены» 2011. Но первый том я читал и не припомнил, чтобы там это было. ...
Откуда взята информация, что после Тобы эректусы исчезли и что неандертальцы бутылочное горлышко испытали, примерно, там же, где и сапиенсы (после Тобы или в районе того) и что после Тобы гейдельбероидные особи среди неандертальцев и «неандерталироидные» (имею в виду с некоторыми мозаичными примитивными чертами, которые, наверно, напоминают неандертальские) особи среди сапиенсов исчезли?  Что-то я искал, искал в сети информацию про горлышко для неандерталов вместе с сапинсами и исчезновение эректусов после Тобы, но никак что-то не натыкался. Очень обрадовался, когда прочитал это у Вас об этом высказывание на форуме.

Я не ученый, высказывание сконструировано на основании трех прочитанных источников - указанный двухтомник Маркова, монография Дробышевского "Палеоантропы" и учебника по палеоантропологии Зубова. Откуда конкретно эти слова - да не помню я уже. У Дробышевского посмотрите - у него очень подробно все и объективно, с привязкой к хронологии каждой косточки. Сама книжка очень сухая, читать ее тяжело, это скорее справочник по костям с номерками, но зато там точно все, включая анализ пережиточных черт и время их исчезновения.

Хотя известно, что современные люди жили в Африке уже более 150 тысяч лет назад и у них была культура среднего палеолита. Современный человек жил в Леванте от 100 до 75 тысяч лет назад, и у него тоже была культура среднего палеолита. Кстати, из Леванта современный человек ушел 75 тысяч лет назад и там появился неандерталец. А 45-40 тысяч лет опять пришел современный человек.

Много же я пропустил!!!!!


А что за 4 вида бизонов?

А как это отразилось на животных? Miracinonyx - спасибо, очень познавательно!!!

Отредактировано Artem (19 February 2013 02:16:18)

Тут не только дело в медведях, если эта теория реальна, то тут тогда  всем животным было не сладко, а после такого стресса нужно еще оправится, и вот тут приходят сапиенсы.

Игрок :

Поэтому можно предположить, что могли иметь место и  повторные контакты, но их потомство по какой-то причине погибло.

Скорее было просто "вымыто"  до величин не поддаюшихся для выявления.  У Этци неандертальских генов как я помню больше, чем у современных людей