Georgiy :

Buster :

Нет,в результате этого микса грэйхаунды стали более настойчивы в преследовании добычи,боролись на дистанции до последнего,как говорится.

Вот по этому и не хотелось потерять такую породу как Английский бульдог, так как в его крови из за много вековой селекции, глубоко посажен тот дух и характер настойчивой бескомпромиссности наряду со спокойствием, опытом и философией седовласого Война старца.

Практически слоган для разведенцев Англичан. Этакий "Магистр Йода" в собачьем обличии

В каждой шутке, есть доля правды.

Для того,чтобы в собаке был боевой дух-ее нужно разводить по этому критерию.100% уверен,что в абсолютном большинстве современных англичан и близко нет того боевого духа,который был в их предках и для улучшения других пород эта собака сейчас вряд ли подойдет,скорее только ухудшит (что и подтвердил Джонсон).Сейчас питбуль выполняет функции староанглийского бульдога по улучшению травильных качеств собак.

Отредактировано Buster (18 November 2012 10:18:14)

Выложу и в этой теме!   http://pit-unions.ucoz.ru/publ/1-1-0-16  Происхождение бойцовых пород: Бытует мнение, что перекус делает хватку мощнее, а вздернутый кверху нос способствует более легкому дыханию. На собственном опыте, тренируя своих собак, мы убедились, что это далеко не так.    В период с 17-го по 18-ый веков терьером называли любую собаку способную в одиночку загнать и убить зверя.  История терьеров на британских островах очень богата. Какие именно терьеры участвовали в травлях да, наверное, все пригодные включая уже известных к тому времени манчестера, фокса, ирландского рыжего, английского белого и др. Вполне вероятно, что племенная работа с собаками велась довольно сумбурно, и имели место всевозможные кроссы.   Среди огромного количества такого племенного материала было замечено, что помесь староанглийского бульдога и терьера наиболее пригодная с бойцовой точки зрения собака, способная успешно решать любую поставленную перед ней задачу. Бульдог передавал терьеру больше силы, и стойкости делал его нечувствительным к боли. Терьер же передавал свою реакцию, маневренность, и правильный прикус. Получившихся метисов называли пятьдесят на пятьдесят (50*50).  http://pit-unions.ucoz.ru/publ/ Каталог статей .

Victor :

Buster :

Для того,чтобы в собаке был боевой дух-ее нужно разводить по этому критерию.100% уверен,что в абсолютном большинстве современных англичан и близко нет того боевого духа,который был в их предках и для улучшения других пород эта собака сейчас вряд ли подойдет,скорее только ухудшит (что и подтвердил Джонсон).Сейчас питбуль выполняет функции староанглийского бульдога по улучшению травильных качеств собак.

Первое поколение метиса с англичанином выглядело не так плохо. 

Вот Sugar Doll 3 Джонсона - наполовину английский бульдог, наполовину американский
http://pics.qip.ru/1001Su2.jpg

Но видимого этого было мало.

Большинство современных амбулей классиков так выглядят ,даже более массивней. Делаем выводы!

Есть такое понятие - бульдожий характер. Что означает крайне упорный характер. "Терьерный характер" скорее может означать суетливость и шило в жопе.

Очень многие питы и стаффы по сложению - молоссы в миниатюре.

Ягд-терьер и прочие терьеры-терорристы конечно круты. Но они СЧИТАЮТСЯ с размерами собаки. У них все ритуализированно.
Вы думаете что ягд-терьер может победить собаку в два раза крупнее себя (нормальнуцю собаку)? На добермана он скорее всего не нападет вовсе, будет облаивать и т.п. А любой бультеьер прямо прет на собаку любого размера и внешности.
Вот для примера, возьмите рабочего ягда и в принципе декоративную собаку - минибультетьера. Кто по-вашему надерет кому зад? Я бы поставил на минибуля.

Бульдогам прилили кровь терьеров для собачьих боев, так как в собачьем бою нужна резкость, терьер ее передал + перекус давал преимущество бульдогу во время боя с быком, так как он на быке просто вис и все. Но в драке с хищником (собака - хищник) перекус был скорее минусом, так как лично по моему мнению собака с преекусом не может РВАТЬ так же хорошо как собака с нормальными ножницами.

Отредактировано Кот (18 November 2012 13:39:47)

Кот, многие норные не считаются с размерами собаки.

Ну на счет кавказца не знаю...

Кот, многие терьеры пойдут ....   рабочих вообще редко выгуливают с другими собаками

Пока нет костяшек - не поверю. Терьер шумная собака. Чем меньше шума - тем больше дела.

И потом не дураки ведь были когда скрещивали бульдога с терьером. Отрицать это нельзя. Терьеры буль типа никак не "чистые" терьеры, а кроссы.

Ну какой же это терьер?

Это же минимолосс. А стаффбуль так вообще с виду ни разу не терьер, а скорее бульдог.

Отредактировано Кот (18 November 2012 14:27:25)

Виктор, собаки, в том числе и дворняги, исходя из моего опыта, разделяют собак на "обычных" и всякиех бультерьеров и бульдогов, пусть даже вырожденных. Моя полукровка Джесси не боялась ни одну собаку аналогичсного с ней или чуть большего размера. А вот стаффов, питов и бульдогов боялась.
Цербера еще щенком боялись дворняги, более крупные чем он сам.

Стаффопиты вообще считают себя крупными собаками и ни во что не ставят размер другой собаки.
Цербер как увидел кане корсо тут же решил его задоминантить.

Я не спорю, что рабочий и агрессивный ягд может напасть на более крупную собаку. Но все это до первой трепки. К тому же крупные собаки не всегда дерутся с мелочью всерьез. Например мой на собьак размером с ягда вообще не реагирует и даже когда его пытаются укусить он просто отскакивает от них и все.

Evander, я уже многократно писал, что ни в одном бою буль не сдавался. Его просто рвали питы засчет техники и маневренности (резкости) и бой останавливали.
Крупных собак типа КО буль либо брал на изор и те убегали от окроваленного буля, либо рвали его так, что хозяева были вынуждены снять собаку.

Так что с напористсостью буля ягд не сравнится, имхо. Ягд и иже с ним просто "наглые" собачки. Но бультерьеровской стойкости и "бульдожьего" характера у них нет. Он есть только у бультерьерообразных собак.

Отредактировано Кот (18 November 2012 14:46:34)

Георгий, а вот були не так. Их даже если в одной драке крупная собака порвет, то в следующий раз в другой драке они все равно будут драться упорно.

у меня на районе скотч-терьер есть... сейчас ему около 5 лет...  он в свои 8 мес. на притравочной станции задавил лису.
так вот он никого не боится... впервые о нем услышал, когда он загнал на руки хозяина годовалого ротвка...  ну я подумал ротвак не боец, да еще молодой..ничего в этом особенного нету....   через время этот скотч пошел на 75-кг 2,5-годовалого мастино....   правда мастино его вскрыл... и скотча зашивали!
Где-то весной я с ним встретился на одной поляне со своим...  мой дружелюбный первый никогда не нападает (но всегда демонстрирует свое верховентство) ...  я подумал, что после трепа от мастино скот перестанет лезть на крупных собак...
Но не тут-то было )  полез на моего первый, мой его "оседлал" ...еле успел подбежать и отдернуть!   а скотч продолжил атаковать и получил пару моих пенков..пока подоспел его хозяин

Buster :

Хотя несколько раз слышал рассказы хозяев ягдов,как их собаки бросаются на крупных собак и висят на них вцепившись как прищепки,но в реальности лично такого никогда не видел.

Не раз наблюдал, как ягд и фокс кидались на больших собак сзади. Как только та оборачивалась сразу давали заднюю.
А вот целятся как прищепки даже в крупных собак они большие мастера, когда эта большая занята "борьбой" с другой собакой.
Такой "смельчак" ягд пытался в пах атаковать моего декора, когда он был придавлен алабаем, за что с ноги был отправлен в полет. А так за моим он все время бегал и рычал на растоянии иногда делал выпады и сразу щемился. После этого его хозяева пол года потом со мной не разговаривали.