Блин прочитал эту тему такую бредятину пишут по поводу здоровья : врачи, генетические тесты....

Вот валяется книжка по служебному собаководству где то  50-60 х годов (послевоенная, еще при союзе выпустили) так в ней есть раздел называется "болезни" так вот в ней указанно , что служебные породы в основной массе имеют крепкое здоровье и неприхотливы к содержанию, основными "болезнями" являются : переломы, удары током, отравления, глисты, блохи. Открой современную так там медицинский справочник и мемуары по кормлению, что б не дай бог не пошатнулось здоровьечко в далеком прошлом неприхотливых, с крепким здоровьем.

И чето жили собаки по 10- 15 лет и работали до 8-10. А современного немца сосед по врачам тягает и рацион подобрать не может : то он не ест, от того алергия. Вот вам и неприхотливость к содержанию , а самое главное крепкое здоровье. А может не в генетических тестах дело???

Отредактировано Boxing (10 November 2012 18:50:20)

Изменилась экология и люди стали больше болеть и меньше живут,а чтоуж о собаках говорить...*Богатыри не мы*.

Алекс :

Boxing :

Блин прочитал эту тему такую бредятину пишут по поводу здоровья : врачи, генетические тесты....

Вот валяется книжка по служебному собаководству где то  50-60 х годов (послевоенная, еще при союзе выпустили) так в ней есть раздел называется "болезни" так вот в ней указанно , что служебные породы в основной массе имеют крепкое здоровье и неприхотливы к содержанию, основными "болезнями" являются : переломы, удары током, отравления, глисты, блохи. Открой современную так там медицинский справочник и мемуары по кормлению, что б не дай бог не пошатнулось здоровьечко в далеком прошлом неприхотливых, с крепким здоровьем.

И чето жили собаки по 10- 15 лет и работали до 8-10. А современного немца сосед по врачам тягает и рацион подобрать не может : то он не ест, от того алергия. Вот вам и неприхотливость к содержанию , а самое главное крепкое здоровье. А может не в генетических тестах дело???

Генетические тесты может и не плохой вариант ,хотя от сотни генетических болезней даже десяток справок -это больше рекламный ход . Хуже то ,что многие знают о проблемах своих собак и продолжают их вязать , так сказать на удачу.

Так я про тоже , называется пальцем в небо, большие, длительные физические нагрузки дадут более объктивную картину , при чем по всем параметрам организма, ИМХО конечно но помоему это так. Питы, хаски, малинуа , отарные волкодавы все они имеют значительный резерв жизнеспособности

Boxing :

Вот Вы позицианируете себя как великого заводчика, с генетическими тестами и прочим но я только понять не могу почему, к примеру, у  ездовых собак средняя продолжительность жизни 12-15 лет!!!! В 13 лет некоторых собак запрягают в упряжку!!!! Почему же тогда ваши собаки  живут  в 2 раза меньше ????????

Да и вобще с  трудом себе представляю, что чукчи водили своих собак на генетические тесты (забавно будет выглядеть ) ,

с чего Вы взяли что у ТАХ собак живут 6-7,5 лет?

Ярик :

Victor :

Ярик, прочитай отчет с какого-нибудь матча. Действительно они с мозгами.

С мозгами и стратегия,чувствуешь разницу.

Сейчас найду для примера

Ярик :

Buster :

Ярик :

Люди знают что такое тактика и стратегия на поединок,собаки нет.

Здесь ты ошибаешься.Все талантливые матчевые питы в зависимости от противника меняют стратегию и тактику поединка.Что и позволяет им проводить за свою карьеру множество боев. Один из примеров:известный матч Карлоса ДДВВ против югославского Мудрого.Карлос до этого в предидущих двух матчах показывал только атакующий файтерский стиль,но в третьем матче против Мудрого,сразу в начале матча понял,что против него разрушитель не уступающий ему по силе и начал вести чисто оборонительный бой и только когда Мудрый полностью истощил свои силы в напрасных атаках,Карлос эффектным финишем закончил матч в свою пользу.Когда же питы не применяют никакую тактику,а дерутся всегда одинаково в бультерьерном стиле,то матч получается очень зрелищным,но такие собаки почти всегда одноразовые:кто кого быстрее убьет,если противник чуть слабее-то победа,если сильнее-поражение,причем выжить и в первом и во втором случае после сильных травм довольно проблематично.Пример такой собаки и матча в таком стиле:Шульц - Хитмен.Хозяин Шульца сам говорил,что что такое защита Шульц понятия не имел,зато был дид-геймный.Хитмен сломал Шульцу три лапы,а Шульц Хитмену разорвал горло и грудь.Хитмен умер в ринге,а Шульц через два дня.

Нет не ошибаюсь,не исключаю что некоторые питы думают в бою,но это нем сильно выходит за рамки инстинктов.С трудом представлью как пит разрабатывает стратегию на матч,на какой минуте он произведет то или иное движение,укус.А потом выйдя в пит и увидя соперника,начинает думать ну вот этого я помотаю немного изменю тактичкский рисунок,похоже он не в форме.
Верю в то что ты пишешь,но думаю что это происходит в основном с собаками атакуещего стиля и одна из них не успевает за атаками другой и занимает оборонительную позицию,что иногда приносит ей результат.

Я говорю о талантливых бойцах,а не собаках бультерьерного стиля:только вперед и до смерти.Они не перед боем разрабатывают стратегию,а непосредственно в бою,в зависимости от складывающихся обстоятельств.Точно так же поступают и люди-бойцы,когда противник был до боя не известен и приходится непосредственно в ринге разрабатывать стратегию и тактику.Но вот только человек учиться этому в спорт.зале , а у питбуля это от рождения и действует он наполовину интуитивно,наполовину-мозгами,в зависимости от обстоятельств.

Ярик :

Я думаю,что каждый из них с таким питом,за такой промежуток времени,показал себя не хуже и выглядел  даже эфектней,потому как перевернуть такую мощную собаку было бы трудно.

Вот посмотри отрывок боя стаффа и бордосса. Стафф перевернул его одним мощным трепом. В конце этот момент показывают замедленно несколько раз.
http://video.mail.ru/mail/bmwparts09/_myvideo/293.html

Отредактировано Victor (10 November 2012 21:59:51)

Алекс :

Я Вам 10 страниц назад ответил ,что декор анатомически не правильный -это лотерея ,если известный заводчик Вас вставил , что тогда мы обсуждаем ? Идите и требуйте возврат ,проблема больше в том ,что из пипедки выкрмливается все гавно ,что должно умереть само по себе .

Я, кажется, не просила давать мне советы, я со своими бедами как-нибудь сама справлюсь. Я здесь пишу, чтобы  предупредить людей о том, где не надо брать собаку(если бы так поступали все, то и барыг в разведении было бы значительно меньше), а ещё пытаюсь убедить людей (которых в чем либо можно убедить), что проблемы разведения будут до тех пор, пока есть заводчики, которые  определяют здоровье своих производителей по внешнему виду, а не по цифрам анализов, кардеограмм и снимков. На счёт "заводчик Меня вставил" - во первых употребление подобных выражений не характеризует Вас с хорошей стороны, а во-вторых, когда берёшь собаку у заводчика, который свою суку вяжет каждую течку, то особенно не надеешься на качество (надеешься на удачу, мне не повезло, так бывает, знала на что иду). В общем, Адьюс.....

Voronina :

Алекс :

Я Вам 10 страниц назад ответил ,что декор анатомически не правильный -это лотерея ,если известный заводчик Вас вставил , что тогда мы обсуждаем ? Идите и требуйте возврат ,проблема больше в том ,что из пипедки выкрмливается все гавно ,что должно умереть само по себе .

Я, кажется, не просила давать мне советы, я со своими бедами как-нибудь сама справлюсь. Я здесь пишу, чтобы  предупредить людей о том, где не надо брать собаку(если бы так поступали все, то и барыг в разведении было бы значительно меньше), а ещё пытаюсь убедить людей (которых в чем либо можно убедить), что проблемы разведения будут до тех пор, пока есть заводчики, которые  определяют здоровье своих производителей по внешнему виду, а не по цифрам анализов, кардеограмм и снимков. На счёт "заводчик Меня вставил" - во первых употребление подобных выражений не характеризует Вас с хорошей стороны, а во-вторых, когда берёшь собаку у заводчика, который свою суку вяжет каждую течку, то особенно не надеешься на качество (надеешься на удачу, мне не повезло, так бывает, знала на что иду). В общем, Адьюс.....

Voronina, не обижайтесь,мы Вам сочуствуем.Каждый мог быть на вашем месте,но хорошо,что вы не скрывая рассказали обо всем.Позор таким заводчикам.Что Вы решили? Будете делать операцию? А мужчинам этого форума лишь бы о тестировании,как они называют, собаками поговорить...

Buffy :

Voronina, не обижайтесь,мы Вам сочуствуем.Каждый мог быть на вашем месте,но хорошо,что вы не скрывая рассказали обо всем.Позор таким заводчикам.Что Вы решили? Будете делать операцию? А мужчинам этого форума лишь бы о тестировании,как они называют, собаками поговорить...

Buffy спасибо на добром слове. Тяжело смотреть как собака мучается, тощий стал, мёрзнет всё время. Собственно по операции дело не в решении - нас лечит один из лучших врачей Москвы (А.Г. Комолов) общалась с ним ещё раз  вчера, говорит, что без операции прогноз совсем плохой (не доживет и до двух лет). Но сейчас операцию затевать тоже смысла нет (скорее всего не перенесёт наркоз). У собаки уже асцит (это последняя стадия всех тяжёлых заболеваний). Т.ч. сначала пьём лекарства, через неделю повторно смотрим на УЗИ и делаем кардеограмму, если динамика улучшения есть, то и надежда на операцию есть....

Voronina :

Buffy спасибо на добром слове. Тяжело смотреть как собака мучается, тощий стал, мёрзнет всё время. Собственно по операции дело не в решении - нас лечит один из лучших врачей Москвы (А.Г. Комолов) общалась с ним ещё раз  вчера, говорит, что без операции прогноз совсем плохой (не доживет и до двух лет). Но сейчас операцию затевать тоже смысла нет (скорее всего не перенесёт наркоз). У собаки уже асцит (это последняя стадия всех тяжёлых заболеваний). Т.ч. сначала пьём лекарства, через неделю повторно смотрим на УЗИ и делаем кардеограмму, если динамика улучшения есть, то и надежда на операцию есть....

Вашей собаке очень повезло с хозяйкой !Вы уже очень много сделали ,ведь хороший Врач это уже очень много .
Успеха в лечении !!!

Алекс :

Voronina, если обидел ,то извиняюсь ,я человек прямолинейный ,на самом деле жаль собаку ! Вы на форуме уже больше полутора лет ,и  правильно понимаете ,как нужно выбирать себе собаку и у кого , но все таки сыграли в рулетку и с породой и с выбором у кого брать ,надеюсь что все будет нормально !

Алекс, да я в общем тоже понимаю свою излишнюю эмоциональность эти дни..... Французского бульдога выбирала сознательно (в смысле, выбор породы не спонтанный). Почему там купила - мне понравился именно этот щенок, ну и на авось (тем более вроде папаша такой известный, да мама не с улицы), сразу настораживало, что дубли помётов штампуют чуть ли не по два в год, а информации о собаках очень мало... Здоровый французский бульдог - это крепкая и активная собака. Кстати, сегодня взяла суку трёх лет с пристройства для своей мамы. Собака просто чудо, ласковая, крепкая, как бульдозер и чрезвычайно активная (думаю, и выносливая, бегала как электровеник часа два по новому дому).