Pikaska :

Какая обкатка, это для собак наверное, которые с одним фигурантом только и работают.

Вы просто не видели хороших собак, а они в любой породе должны быть.

Для меня, после первого ротвейлера было странно, что кусать собаку нужно учить   что к выстрелам приучают и т.п.

правда, плохо без смайликов, чуйства свои не выразить((

Ох уж эти женщины   Ну Вяткин да , собак хороших не видел, заниматься заставляет, тестирует тут понимаеш ли, а наши женщины всех собак видели, все про них знают

Есть такой хороший специалист по охранным породам Высоцкий В.Б. занимается кавказскими, азиатским волкодавами, является судьей по рабочим качествам . Породы более чем серьезные причем это одни из не многих, которые реально без обучения могут работать!!!!! так вот  он пишет что об охранных качествах можно судить только после серьезного обучения и всестороннего тестирования . дословно " только хорошо обучив и всесторонне протестировав собаку можно говорить о конкретных качествах волкодава"

Неа))))
Как вы видите процесс обучения и прогресс по возрастающей от этого обучения? Не могу понять, почему вы так категоричны.

Ярик :

Antisies,глянь пост 1270.Это собаки из вашего питомника?

Гресси и Егор ( Ералаш)

Необученная собака может хорошо проявлять демонстративное поведение, пытаться укусить но для серьезной работы не пригодна тут крути не крути, а так и есть- Сегодня 17:37:20

Boxing для какой работы? Мы же не говорим о работе в полиции или погр.войска.Это собака для защиты хозяина и она не проявляет демонстративное поведение,как вы написали,а защищает.И надо быть полным дебилом,чтобы подходить с угрозами к хозяйке с ротвейлером. А обучали раньше много трусливых собак и как-то они сдавали нормативы,а потом как я уже писала их избивали ногами,спрятав руки за спину. И еще вас кусала собака,вы знаете какой это шок и боль? о какой борьбе неподготовленного чела можно говорить,а если он подготовлен,то фифти-фифти.

Victor :

Boxing, я согласен что дрессура нужна, она правильно направляет задатки собак . Но посмотри как работает щенок 2, 5 мес. Скорее всего о дрессуре в таком возрасте говорить не приходится
http://www.youtube.com/watch?v=7ZlXbJqd … ults_video

Ну Вяткин форева таких как он единицы.

Но на видео щенок ни в коем случае не нападает , просто хорошо развит добычный инстинкт,  игрались с котенком фантиком? здесь тоже самое поймать , схватить.

Buffy :

Необученная собака может хорошо проявлять демонстративное поведение, пытаться укусить но для серьезной работы не пригодна тут крути не крути, а так и есть- Сегодня 17:37:20

Boxing для какой работы? Мы же не говорим о работе в полиции или погр.войска.Это собака для защиты хозяина и она не проявляет демонстративное поведение,как вы написали,а защищает.И надо быть полным дебилом,чтобы подходить с угрозами к хозяйке с ротвейлером. А обучали раньше много трусливых собак и как-то они сдавали нормативы,а потом как я уже писала их избивали ногами,спрятав руки за спину. И еще вас кусала собака,вы знаете какой это шок и боль? о какой борьбе неподготовленного чела можно говорить,а если он подготовлен,то фифти-фифти.

Для какой работы?

К примеру, Вы живете в частном доме и оставили своего НЕПОДГОТОВЛЕННОГО пса охранять двор,  я подбросил ему отраву - пес погиб
Дальше вы идете по улице я решил на вас напасть (причина неважна) у меня в руках нож - пес погиб, у меня в руках кусок трубы - пес погиб, у меня ничего нет в руках - уверен моих навыков хватит - пес погибнет (скорее всего убежит ) какая еще работа вам нужна ???

Максим чего стоит ожидать это демонстративное поведение и попытки покусать противника. Для серьезной работы нужно готовить и серьезно готовить.

Поверте разборка с соседским алкашем вполне может стать "серьезной работой" и если пес не обучен лучше его не подставлять, а надеяться только на себя

Отредактировано Boxing (09 November 2012 19:36:00)

Victor :

Для серьезной работы собака может погибнуть. Застрелят, зарежут... Но она не должна убежать!

Согласна.Мой боксер не убежал,да и француженка первая была такая же,ей по голове гитарой дали,а ей хот-бы что.Чем жестче на них давили,тем больше они хотели сражаться.А уж френча тем более я не собиралась водить на площадку,тем более суку. Раньше мы на выгуле обсуждали,как собака прыгает на человека,а он нож подставляет под брюхо.Это может случиться с любой собакой,но кто-бы не задирался кнам,блатные,крутые,если они видели мою готовность продемонстрировать в натуре как моя собака работает,они уходили.А не подбирать ничего собака была обучена.Когда она оставалась возле магазина,приходя я иногда рядом с собакой находила еду,ей сердобольные люди бросали,собака не брала,о чем эти же люди удивляясь говорили.У меня с боксером был контакт,он редко меня не слушался,но я его не давила,было уважение и любовь.

Buffy :

Boxing От ножа еще можно погибнуть,но от куска трубы сомневаюсь.Один укус и ой-ой-ой-*Уберите собаку*.Вы плохо других читаете,таких случаев у меня хватало в жизни и с пьяными и трезвыми.Нормальный человек не станет задираться перед женщиной с собакой. И девушку от насильника спасли,между прочим.Может вы думаете,что я вот сижу и все выдумываю.Нет! У меня был такой боксер,моя первая собака,и я благодарна судьбе за такой подарок,никакого разочарования,как иногда бывает у людей взявшими собаку,которая им не подходит.

Очень даже верю, что ваш боксер мог помочь но уровень нападающих разный, в одном случае сработает в другом нет . Верить во что то это Ваше право. Знаете у людей есть мнение, что собака должна их любить и защищать так вот любовь надо заслужить, а охранять научить . В любом случае в экстренной ситуации я никогда не положусь на собаку без подготовки.

Просто у нас разные требования к "рабочести" для вас это гуртом прогнать хулигана для меня нокаутировать соперника в ринге того же хочу от собаки , а это все требует много и много труда.

Pikaska :

Boxing, вы так и не ответили.

Pikaska :

Неа))))
Как вы видите процесс обучения и прогресс по возрастающей от этого обучения? Не могу понять, почему вы так категоричны.

Вообше желаю вам найти классную собаку, чтоб ваши домыслы развеялись

Процесс обучения ? Ну прежде всего он зависит от целей , которые Вы ставите перед собакой : охрана территории, защита Вас лично, а может первое место на чемпионате мира по IPO3 ???? Далее выбирается норматив КС, ЗКС, ИПО, Шутсхунд, Мондьоринг, KNPV (можно продолжить) . Изходя из выбранного норматива строится и собственно процесс обучения. Для каждого направления он свой, расписывать каждый это долго, да и незачем т.к есть куча материалов и практикующие дрессировщики.

Прогресс обучения в зависимости от целей он будет разный. Начиная от постановки хватки, усвоения базовых  условных раздражителей до победы на соревнованиях.


Ну это не только мои домыслы, тогда придется развеять домыслы всех практикующих дрессировщиков сумеете? ну тогда Вы молодец.

Разве чтобы отпускал по команде,когда схватит,а то во вкус входит.В реальной жизни редко встречаются люди достойные противники собаки,в основном собака побеждает.Я против робототизации  собаки,команды собака должна знать,но с ней нужно разговаривать,тогда она развивается.И гулять не на одном привычном ей выгуле,а ходить по разным выгулам,встречать разных собак и людей,чтобы собака развивалась.

Отредактировано Buffy (10 November 2012 11:35:38)

Мастера спорта по боксу/таю/борьбе (вольной) все кого я знаю,  вполне адекватные,  нормальные люди,  некоторые даже боятся моего пинчера. Гоп стопом на сег. день никто из них  не занимается,  и даже мыслей таких нет. Сейчас не 90-е годы.
  На улице,  да и вообще как правило стычки/конфликты с пьяным быдлом,  либо быкующей молодежью.

  Поэтому начальных задатков охраны у собаки,  для большинства случаев считаю хватит с головой.  + если это своя территория,  то это еще + в сторону собаки. Что подтверждает статистика из криминальных 90-х годов, когда собака была реальная преграда.

Мне повезло: у нас на выгуле гулял со своей нем.овчаркой настоящий дрессировщик из ДОСОаФ .Он по нашей просьбе тестировал наших собак на защиту и отучал их поднимать с земли,даже приносил какое-то устройство,которое било слабым током,когда собака поднимала с земли лакомство.А в основном сами занимались...