Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#526 09 November 2012 12:36:21
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
TAX118 :
Evander :
(ЭКГ и эхо) это конечно хорошо! Но амбуль собака спортивная и здоровое сердце спортивной собаки должно несколько отличаться от здорового сердца обычной собаки. Тест с питбулем как раз и будет универсальным, где проверится и функциональность и стойкость и сила собаки.
Во-первых, спортивного разведения у амбулей отродясь не было.
А во-вторых я уже приводила банальный пример: тренировки по защите в жару. Просто попробуйте, потом поговорим
Жара -это сколько для Вас? И можно видео пример тренировки 30+ хотя бы 30 минут?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#527 09 November 2012 12:36:24
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Проблемы разведения
TAX118 :
Buster :
Генетика еще не так хорошо изучена,чтобы давать гарантии на отсутствие той или иной болезни,если она всего лишь отсутствует у родителей,но вполне могла быть у бабушек и дедушек или более дальних предков.Вот если бы вы разводили своих амбулей лет 30-40,без вливания кровей со стороны (при этом конечно питомник ваш был бы из нескольких сотен голов),то могли бы давать такие гарантии на 90 с лишним % отсутствие тех или иных болезней.
Вы меня извините, пожалуйста, но тут вы малость не в теме. Генетические тесты делаются только на те заболевание, генетическая природа которых изучена. А у которых неизучена, на те и тесты не делают.
И для того и делается генетическое тестирование, чтобы от бабушки-дедушки не вылезало.
Повторюсь: если производитель генетически чист на заболевание, имеющее простое рецессивное наследование, то все его щенки ГАРАНТИРОВАННО его не имеют. Притом даже если второй производитель не только носитель, но и болен, то щенки все равно будут здоровыми. Но носителями.
Я и не говорю,что я специалист в этой области,но только знаю из своего опыта,что каждый заводчик говорит,что ЛИЧНО его собаки свободны от той или иной болезни,свойственной этой породе,которую они разводят.Тот же Рощевкин мне на вопрос о возможности дисплазии говорил,что да,такая проблема к сожалению у амбулй есть,но у ЕГО собак,к счастью это не обнаруживалось. И потом,согласитесь,не совсем утешительно знать что твоя собака свободна от ихтиоза или сердечного заболевания,но зато вполне может быть дисплазийной и аллергичной.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#528 09 November 2012 12:40:02
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
TAX118 :
Алекс :
Было бы желание -это понятно ,что можно гарантировать от анатомически не правильных собак созданных извращенной модой людей , 90% пород собак это уродцы по меркам эволюции . Как пример брахицефалы люди ,или карлики ,они тоже могут прожить относительно долго ,но можно ли их считать здоровыми полноценными людьми ? Лично для меня это генетический брак ,муссор !
Алекс, это всё здрово, я только одного не могу понять: вы-то что в этой породе делаете?! Ну усыпите вы нафиг своих несчастных брахицефалов, не мучайте вы их. Ну если это такой-ужас-ужас, чего вы их не только держите, но и разводите в придачу?!
Ваши суки все брахицефалы, ага. Не знали?
Брахицефали есть разные ,как и степень дисплазии от А до Д . Если у меня брахицефалы живущие до 14 лет и переносящие жару в тени за 40+ ,то кто тогда у Вас , с сказками о работе по защите в +30 ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#529 09 November 2012 12:41:38
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Проблемы разведения
Buster :
Я и не говорю,что я специалист в этой области,но только знаю из своего опыта,что каждый заводчик говорит,что ЛИЧНО его собаки свободны от той или иной болезни,свойственной этой породе,которую они разводят.Тот же Рощевкин мне на вопрос о возможности дисплазии говорил,что да,такая проблема к сожалению у амбулй есть,но у ЕГО собак,к счастью это не обнаруживалось. И потом,согласитесь,не совсем утешительно знать что твоя собака свободна от ихтиоза или сердечного заболевания,но зато вполне может быть дисплазийной и аллергичной.
В породе, которая в силу породных особенностей говорить о свободе от дисплазии можно только после тестов и никак иначе. А гарантировать идеальные суставы у щенков - вранье априори. Жаль, что вы этого не знали.
Но опять же, хоть полностью извести ту же дисплазию и нельзя, но уменьшить процент можно. Так почему бы этого не сделать?!
По поводу последней части поста. Конечно лучше, чтобы собака была абсолютно здорова. Но надо же делать хоть что-то в этом направлении, а не сидеть на попе ровно! Чем больше можно выявить, тем больше можно отсеять и спать уже спокойнее.
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#530 09 November 2012 12:43:33
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Проблемы разведения
Алекс :
Брахицефали есть разные ,как и степень дисплазии от А до Д . Если у меня брахицефалы живущие до 14 лет и переносящие жару в тени за 40+ ,то кто тогда у Вас , с сказками о работе по защите в +30 ?
Простите, это вы меня тут пытаетесь во вранье обвинить? Доказательства? Ах нету?! Тогда жду извинений.
У меня тоже брахицефалы, такие же, как у вас. Только еще и тестированные. Так что, видать, получше всё-таки
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#531 09 November 2012 12:54:50
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
TAX118 :
Алекс :
Брахицефали есть разные ,как и степень дисплазии от А до Д . Если у меня брахицефалы живущие до 14 лет и переносящие жару в тени за 40+ ,то кто тогда у Вас , с сказками о работе по защите в +30 ?
Простите, это вы меня тут пытаетесь во вранье обвинить? Доказательства? Ах нету?! Тогда жду извинений.
У меня тоже брахицефалы, такие же, как у вас. Только еще и тестированные. Так что, видать, получше всё-таки
Вы нагло врете ,никаких тестов Вы не показывали ,и не можете показать с такого типа собаками ,висение на рукаве -это не тест. Что такое брахицефалия читайте внимательно и смотрите разницу с Вашим типом собак ! http://pekines.info/sobaki-braxicefaly- … cheloveka/ Термин «брахицефал» в стандартах пород не встречается. Им пользуются биологи и ветеринарные врачи, определяя некоторые особенности строения животных. По характеру формирования верхней челюсти и длине черепа бордоских догов, английских и французских бульдогов, боксеров, мопсов, пекинесов и им подобных относят к брахицефалам (короткоголовым, короткомордым собакам). Голова у них короткая и широкая (отношение длины к ширине 1:0,84-0,90, отношение общей длины черепа к длине его лицевой части 1:0.30-0,36), нос также короткий, сильно приплюснутый; нижняя челюсть у некоторых пород слегка выдается или даже значительно выступает вперед.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#532 09 November 2012 19:36:29
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Проблемы разведения
Алекс :
Вы нагло врете
Ну что вы, да вас мне о-о-очень далеко!
Если бы вы читали не только себя, вы бы даже это увидели.
Алекс :
Что такое брахицефалия читайте внимательно и смотрите разницу с Вашим типом собак ! http://pekines.info/sobaki-braxicefaly- … cheloveka/ Термин «брахицефал» в стандартах пород не встречается. Им пользуются биологи и ветеринарные врачи, определяя некоторые особенности строения животных. По характеру формирования верхней челюсти и длине черепа бордоских догов, английских и французских бульдогов, боксеров, мопсов, пекинесов и им подобных относят к брахицефалам (короткоголовым, короткомордым собакам). Голова у них короткая и широкая (отношение длины к ширине 1:0,84-0,90, отношение общей длины черепа к длине его лицевой части 1:0.30-0,36), нос также короткий, сильно приплюснутый; нижняя челюсть у некоторых пород слегка выдается или даже значительно выступает вперед.
Что такое брахицефалия я знаю уж всяко получше вас. А вы, чем сомнительные статейки в интернете отыскивать, лучше бы какую серьезную биологическую литературу почитали.
Хотите сравнить наших собак? Извольте:
Надо сказать не сильно отличаются. Ну, за исключением отвислого живота, поджатого хвоста и более плоского черепа.
Еще желаете посравнивать?..
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#533 09 November 2012 19:41:45
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
TAX118, не смешите меня и форумчан ,моя сука прошла тест по охране и тест с питом -это все видели , а что может кроме позирования эта шоушная матрешка ? Так с кем сравнивать ,с вашей плюшевой диванной собакой ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#534 09 November 2012 19:46:44
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Проблемы разведения
Алекс :
TAX118, не смешите меня и форумчан ,моя сука прошла тест по охране и тест с питом -это все видели , а что может кроме позирования эта шоушная матрешка ? Так с кем сравнивать ,с вашей плюшевой диванной собакой ?
Вы лучше своими тестами народ не смешите, особенно по охране. А то ведь дождетесь, придется откомментировать детально.
С питом, простите, не видела. Видела как две бульдоги нехотя, несмотря на всяческие подбадривания, пытались мутузить друг дружку, молясь, чтобы от них побыстрее отстали.
А-а-а, извините, я просто не поняла! Разумеется, это круто!!!
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#535 09 November 2012 19:49:15
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Проблемы разведения
TAX118 :
Хотите сравнить наших собак? Извольте:
http://s2.ipicture.ru/uploads/20121109/8zAiuIC7.jpg http://www.tigerbull.com/uploads/68/c3/ … 044d1b.jpg
Надо сказать не сильно отличаются. Ну, за исключением отвислого живота, поджатого хвоста и более плоского черепа.
Еще желаете посравнивать?..
Для Вас американский бульдог это только внешность? Но ведь в амбуле должно быть ещё кое что...
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#536 09 November 2012 19:51:43
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Проблемы разведения
А мне плоская голова больше нравится. И не только у амбуля. У боксера, например, тоже.
Неактивен
#537 09 November 2012 19:52:13
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Проблемы разведения
Evander :
TAX118 :
Хотите сравнить наших собак? Извольте:
http://s2.ipicture.ru/uploads/20121109/8zAiuIC7.jpg http://www.tigerbull.com/uploads/68/c3/ … 044d1b.jpg
Надо сказать не сильно отличаются. Ну, за исключением отвислого живота, поджатого хвоста и более плоского черепа.
Еще желаете посравнивать?..Для Вас американский бульдог это только внешность? Но ведь в амбуле должно быть ещё кое что...
Алекс предложил посравнивать по фото. Что еще вы предлагаете сравнить по фото, кроме внешности?
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#538 09 November 2012 19:53:19
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
TAX118 :
Алекс :
TAX118, не смешите меня и форумчан ,моя сука прошла тест по охране и тест с питом -это все видели , а что может кроме позирования эта шоушная матрешка ? Так с кем сравнивать ,с вашей плюшевой диванной собакой ?
Вы лучше своими тестами народ не смешите, особенно по охране. А то ведь дождетесь, придется откомментировать детально.
С питом, простите, не видела. Видела как две бульдоги нехотя, несмотря на всяческие подбадривания, пытались мутузить друг дружку, молясь, чтобы от них побыстрее отстали.
А-а-а, извините, я просто не поняла! Разумеется, это круто!!!
Вы не в теме ,Ваши комментарии дилетанта не интересны ,тем более в тестах с собакой , а то что не видели -это ваши проблемы ,продолжайте умничать ,от этого Ваши (бульдоги) жить больше 9 лет не будут ,хоть с сотнями справок о тестах!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#539 09 November 2012 19:55:40
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Проблемы разведения
Алекс :
Вы не в теме ,Ваши комментарии дилетанта не интересны ,тем более в тестах с собакой , а то что не видели -это ваши проблемы ,продолжайте умничать ,от этого Ваши (бульдоги) жить больше 9 лет не будут ,хоть с сотнями справок о тестах!
Ожидаемый ответ, когда заканчиваются все аргументы)))
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#540 09 November 2012 19:56:49
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Проблемы разведения
TAX118 :
Вы лучше своими тестами народ не смешите, особенно по охране. А то ведь дождетесь, придется откомментировать детально.
С питом, простите, не видела. Видела как две бульдоги нехотя, несмотря на всяческие подбадривания, пытались мутузить друг дружку, молясь, чтобы от них побыстрее отстали.
А-а-а, извините, я просто не поняла! Разумеется, это круто!!!
Это просто не аргументированный лепет...
Вы свою суку с сукой Алекса протестируйте и весь Ваш смех моментально закончится, сразу поймёте полную несостоятельность своей собаки, у которой будет наблюдаться отсутствие характера и функциональности.
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#541 09 November 2012 19:58:27
- зоолог
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 15 March 2012
- Сообщений: 756
Re: Проблемы разведения
Мне тоже голова тигрово-пегого амбуля гораздо больше нравится, а бело с пятнами - сильно одекоративнена.
Неактивен
#542 09 November 2012 19:59:09
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Проблемы разведения
Evander :
Вы свою суку с сукой Алекса протестируйте и весь Ваш смех моментально закончится, сразу поймёте полную несостоятельность своей собаки, у которой будет наблюдаться отсутствие характера и функциональности.
Вы так хорошо знаете мою собаку?! Откуда? Особенно ее характер))))
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#543 09 November 2012 20:00:52
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Проблемы разведения
зоолог :
бело с пятнами - сильно одекоративнена.
Сможете аргументировать?
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#544 09 November 2012 20:01:42
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Проблемы разведения
зоолог :
Мне тоже голова тигрово-пегого амбуля гораздо больше нравится, а бело с пятнами - сильно одекоративнена.
Это дело вкуса конечно.
Если бы ещё собака кроме красоты обладала необходимыми для амбуля качествами, цены бы ей не было.
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#545 09 November 2012 20:02:21
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Проблемы разведения
та же фигня что у боксера... высоколобие не понятно откуда взявшееся
Неактивен
#546 09 November 2012 20:03:12
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Проблемы разведения
TAX118 :
Вы так хорошо знаете мою собаку?! Откуда? Особенно ее характер))))
Так и Вы без теста её не знаете, а высказываете только свои бездоказательные домыслы.
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#547 09 November 2012 20:06:25
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Проблемы разведения
Evander :
TAX118 :
Вы так хорошо знаете мою собаку?! Откуда? Особенно ее характер))))
Так и Вы без теста её не знаете, а высказываете только свои бездоказательные домыслы.
Еще раз. М-е-д-л-е-н-н-о. Мои собаки тестированы. Мои аргументы имеют доказательства.
Хотите протестировать какую-нибудь собаку с человеком? Организую без проблем. Хотите ту же суку Алекса? Просто чтобы вы, наконец, поняли, что человек для собаки гораздо более сложный соперник, чем другая собака.
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#548 09 November 2012 20:08:25
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Проблемы разведения
Tax118, можно глянуть тест?
Неактивен
#549 09 November 2012 20:09:26
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Проблемы разведения
Victor :
Tax118, можно глянуть тест?
Я уже вывешивала фрагмент, в теме про амбулей. Сразу не найду. Элементарнейший! Надо просто взять свою собаку и попробовать
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#550 09 November 2012 20:10:58
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Проблемы разведения
В общем странно когда некоторые умничают о функциональности не имея понятия что это такое , люди далекие от спорта вобще не должны давать оценку функциональности собак -это относится к большинству домохозяек занявшихся разведением рабочих пород собак !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен