Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#426 27 July 2008 04:07:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Миоцен-то да, но интересует конкретно цифра 24 миллиона лет назад. Примерно 24 миллиона лет назад жил архебелодон - предок амебелодона и платибелодона, они гораздо позже. Миллионов 15 назад или около того.

 

#427 27 July 2008 11:30:54

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Платибелодон жил на протяжении миоцена, к концу его уже вымер. В различных частях света даты его обитания различны. В Африке он жил раньше всего - в начале миоцена. Были, наверное, и ещё хоботные.
Ты мне другое скажи - раньше вы говорили, что мегистотерий жил в олигоцене? Так когда точно?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#428 27 July 2008 12:10:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Я всегда говорил что он миоценовый хищник. Жил 24 миллиона лет назад. Эндрю и сарка 30+ миллионов лет назад.

 

#429 27 July 2008 12:32:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Для мегистотерия в африке хватало добычи!
Наиболее древние из известных хоботных - МОРИТЕРИУМЫ.. Ископаемые останки моритериумов найдены в Северной Африке, их возраст около 40 миллионов лет (поздний эоцен). Это были небольшие, до 1 метра высотой, животные - амфибии. Моритериумы оказались тупиковой ветвью в эволюции хоботных.
ДЕЙНОТЕРИУМЫ (=ДИНОТЕРИЙ?)- древние хоботные, возникшие в Африке в миоцене около 24 миллионов лет назад. В плейстоцене были распространены и в Евразии. В Северную Америку не проникали. Вымерли около 2 миллионов лет назад. Своеобразные бивни были только в нижних челюстях. В процессе эволюции дейнотерии становились крупнее, достигая 4 метров в высоту. Дейнотериумы считаются боковой ветвью эволюционного развития хоботных.
     Детальнее: ДИНОТЕРИЙ
      Динотерий — это одно из третичных хоботных животных. Характерной особенностью его был изгиб передней части нижней челюсти почти под прямым углом вниз; она заканчивалась парой больших, внизу загнутых и заостренных бивней. Они представляют видоизмененные вторые резцы. В остальном динотерии походили на современных слонов.
      Остатки динотериев известны уже давно. Однако первоначально их не считали за остатки хоботных, а (не говоря уже о фантастических предположениях, что якобы эти кости принадлежат великанам) прежние палеонтологи определяли их по неполным находкам как зубы и кости тапиров, носорогов или даже водных млекопитающих. Лишь после того, как в 1832 году в Рейнской области близ Эппельсгейма был найден полный череп животного, Кауп и Клипштейн окончательно причислили динотерия к хоботным. Это правильное мнение было позднее блестяще подтверждено двумя находками, сделанными в Чехословакии, а именно, находками в 1853 году скелетов двух взрослых особей близ Опатова в окрестностях Чешской Тршебовы и находкой в 1883 году еще одного скелета близ Франтишкове Лазне.
      Динотерий относится к самостоятельному, давно вымершему семейству хоботных. О его происхождении нам пока мало известно. Появление этого животного следует отнести в Индию или в Африку во время раннего третичного периода. В Европе он впервые появился в раннем и среднем миоцене (мелкий DEINOTHERIUM BAVARIUM и более крупный DEINOTHERIUM LEVIUS) и вымер в плиоцене (т. е. в самом конце третичного периода; DEINOTHERIUM GIGANTEUM). Самый большой экземпляр, найденный в 1890 году в среднем плиоцене Румынии близ Мазанти, был описан под названием DEINOTHERIUM GIGANTISSIMUM. Однако, весьма вероятно, что это всего лишь очень крупный старый самец вида DEINOTHERIUM GIGANTEUM.
     Динотерии населяли более влажные болотистые области с богатой растительностью, которая содержала много пальм, коричных деревьев, лавровых деревьев и др.
      ПАЛЕОМАСТОДОНЫ известны только из позднего эоцена (40 миллионов лет назад) Северной Африки. Одни из наиболее древних хоботных, давшие начало семействам гомфотериев и мастодонтов. Бивни имели небольшие, овальные в сечении, как в верхней так и в нижней челюстях. Между бивнями и коренными зубами имелась диастема (промежуток). Хобот небольшой. Из всех древних хоботных палеомастодоны более других похожи на современных слонов.
АМЕБЕЛОДОН. Амебелодон - род мастодонтов принадлежащий к семейству Gomrhotheriidae, был обычен в Северной Америке в позднем миоцене (около 24 млн. лет назад). Верхние бивни были небольшие, в то время как нижние - большого размера и уплощены. Вероятно нижними бивнями амебелодон выкапывал корни растений.

ПЛАТИБЕЛОДОН. Останки платибелодона были найдены впервые только в 1920 году в миоценовых отложениях (около 20 миллионов лет назад) Азии. В нижней челюсти оригинальные лопатовидные бивни, превосходно приспособленные к добыванию водяной и болотной растительности, которой питались платибелодоны. В этом он сопоставим с американским амебелодоном.

ГОМФОТЕРИУМ. Гомфотериум - мастодонт, обычный в Африке около 20 миллионов лет назад, расселялся из Африки через Европу в Азию вплоть до Индостана. Одинаково хорошо были развиты верхние и нижние бивни. Обитали скорее всего в увлажненных, болотистых ландшафтах, в пользу чего говорят сильно удлиненные челюсти.
МАСТОДОНТ. Отдельное семейство Mastodontidae, возникло в середине олигоцена (30 млн. лет назад) в Африке. Представители этого семейства расселились по всей Африке, Евразии и Америке в миоцене (около 24 млн. лет назад).


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#430 27 July 2008 12:40:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Меритерии отпадают, слишком древние. Платибелодон как я и говорил - около 20 миллионов лет назад, до этого был продейнотерий.

 

#431 27 July 2008 18:16:01

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Алекс, в плейстоцене в Евразии не было дейнотериев!!! Откуда такая инфа?! Последние представители обитали в начале плейстоцена в Африке. Из приведённого тобой текста следует, что палеомастодонты и меритерии не подходят в качестве добычи мегистотерия. Можно сказать одно : хоботные тогда в Африке определённо были(они там были начиная с эоцена ибо это их родина), но какие именно в это конкретное время сказать сложно. Другое дело, что были же ещё какие-то животные.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#432 27 July 2008 18:38:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

История ХОБОТНЫХ. Динотерий. Амебелодон - род мастодонтов ...
Позвоночные плейстоцена · Судьба мегафауны Голарктики в антропогене ... древние хоботные, возникшие в Африке в миоцене около 24 миллионов лет назад. ...
zooeco.com/int-mleki12c.html - 26k - .   Статья с этого сайта.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#433 27 July 2008 19:49:42

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Вот немного по африканским хоботным :
Протананкус - средний-поздний миоцен,
Археобелодон - ранний-средний миоцен,
Амебелодон - средний миоцен-плиоцен (я думал, он только в Америке обитал),
Платибелодон - миоцен-плиоцен,
Гомфотерий - миоцен-плиоцен.

Крейзи был прав, археобелодон точно подходит. С остальными не всё понятно.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#434 27 July 2008 20:03:57

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

А какой вид мастодонта был найден с костями мегистотерия?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#435 27 July 2008 20:36:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Не знаю. Вообще больше хоботных я нашёл которые обитали вместе с эндрю. Гомфотерии не подходят, они гораздо моложе меги.

 

#436 27 July 2008 20:39:23

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

С эндрю? Ну это меритерий, палеомастодонт, фиомия и т.п. Эндрюзарх обитал в Африке?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#437 05 August 2008 16:48:27

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/66/6647072f90c2b3a462.jpg


Как же они могучи, красивы, и в то же время - так уязвимы...


Deinotherium giganteum

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/f1/f139903929e193aae5.jpg


Gomphotherium

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/1b/1bc39adb28ed00a477.jpg


Archaeobelodon filholi (?)

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/fd/fdbcb410bc798f8115.jpg


Platybelodon grangeri

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/7f/7f03d69660467c3667.jpg


Platybelodon danovi

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/cd/cd77bd52992b96ae78.jpg


Sinomastodon hanjiangensis

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/76/76c8e7169799efa57a.jpg


Stegomastodon arizonae

http://keep4u.ru/imgs/b/080805/7d/7db8ac19907d9c8690.jpg


Anancus avernensis

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/17/171f92613730f270d5.jpg


Mammut americanum

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/7f/7f8699a22d72aad194.jpg


Stegodon

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/de/de8d16af8f6a844ab5.jpg


Elephas (Palaeoloxodon) antiquus

http://keep4u.ru/imgs/b/080805/aa/aa593e551d5c456719.jpg


Elephas (Palaeoloxodon) naumanni

http://keep4u.ru/imgs/b/080805/f0/f077306d36a9bb7067.jpg


Elephas (Palaeoloxodon) sp. (Китай?)

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/42/426c1604ff8667ae3b.jpg


Elephas (Palaeoloxodon), карликовая разновидность с о.Мальта

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/3a/3a4847ad5dee794abb.jpg


Elephas (Palaeoloxodon), карликовая разновидность с о.Крит

http://keep4u.ru/imgs/b/080805/55/5560c6c5e56c4cf4cf.jpg


Mammuthus meridionalis

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/45/45957fde2a1ce91447.jpg


Mammuthus sungari

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/6d/6d81f64e8e4049a17f.jpg


Mammuthus imperator

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/27/271fc8eafddf441326.jpg


Mammuthus columbi

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/73/73ac0d6d90aba65bd3.jpg


Mammuthus exilis

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/d1/d1a3420cc2c2b6284d.jpg


Mammuthus primigenius

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/30/30573e496cc7820463.jpg


Loxodonta africana

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/9d/9d037f37323648b6e5.jpg


Loxodonta cyclotis

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/3a/3a994b40c69b80f9e3.jpg


Elephas maximus

http://keep4u.ru/imgs/s/080805/c8/c8e87ea9bfed32f45b.jpg

Отредактировано Юра (05 August 2008 17:05:29)

Неактивен

 

#438 05 August 2008 17:02:28

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Юра, спасибо за фотки, особенно за стегомастодона, платибелодонов и всех карликов. Если есть ещё выкладывай. Интересуют роды Cuvieronius и Haplomastodon. А также все малоизвестные роды и виды.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#439 05 August 2008 17:08:27

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Арктодус, если что-то еще интересное найду - обьязательно выложу smile

Неактивен

 

#440 05 August 2008 17:13:28

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Буду очень благодарен. Хоботные - мои любимцы. Очень интересуют малоизвестные представители. Не откажусь от фото, картинок, а также интересной толковой информации по ним. wink


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#441 05 August 2008 17:14:03

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Фотки с одного сайта? Дай пожалуста   ссылку!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#442 05 August 2008 17:17:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Какой же он огромный и массиынй этот прямобивенный слон. Он был больше императорского мамонта?
А как назывался слон с дурацими бивнями, что хобот не помещался? Я забыл.

 

#443 05 August 2008 17:24:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Палеолоксодон вроде до 5 м. в холке.
С "дурацкими" бивнями - это какой-то вид стегодона.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#444 05 August 2008 17:25:04

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Некоторые китайские находки - отсюда   http://news.webshots.com/album/554526909fuoAYI
Средиземноморские карлики - из архива англ. Википедии.  Остальное - единичные находки, ищу вводя название на латыни через   http://images.google.com/imghp?hl=en&tab=wi

Вот здесь красивые фото по плейстоцену Сев. Америки   http://www.flickr.com/groups/prehistoric_mammals/pool/

Неактивен

 

#445 05 August 2008 17:26:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

5 м это ОЧЕНЬ крупный император.

 

#446 05 August 2008 17:29:57

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Вот интересный экземпляр. Указано Palaeoloxodon antiquus

http://keep4u.ru/imgs/b/080805/16/1606337d0e77583cc8.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/080805/c8/c8a46dc3a3e448ecbe.jpg

А я считал, что у антиквуса бивни в стороны так широко не расходятся...

Неактивен

 

#447 05 August 2008 17:31:14

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

И очень же крупный палеолоксодон, наверное.

Юра, некоторые скелеты из выложенных просто так не найдёшь.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#448 05 August 2008 17:36:30

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Arctodus, поскольку не могу вести раскопки в поле - веду их порой в интернете wink

Неактивен

 

#449 05 August 2008 20:04:26

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Отличаная подборка, Юра, спасибо большое!
Отдельная спасиба :-) - за карликовые формы и палеолоксодонта.

Неактивен

 

#450 05 August 2008 20:27:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Меридионалис, император, степной, Джефферсона, колумбийский это всё одна херня! Просто линейная эволюция. Это один и тот же вид мне кажется!

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry