Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
- Список
- » Доисторические млекопитающие
- » Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
#1 26 July 2008 16:43:18
- Crazy Zoologist
- Гость
Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Сколько родов было в этом семействе? Боргиена была размером с ягуара, весила 100 кг. Ктобыл ещё? Кстати, боргиены относятся к отряду Спарассадонта, как и тилакосмил.
Отредактировано Амфицион (20 April 2017 22:39:20)
#2 27 July 2008 02:43:40
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Так боргиен вроде ж несколько видов было.
Тилакосмил, я так понимаю, это тоже боргиена. По крайней мере их потомок, самый поздний и успешный представитель семейства.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#3 27 July 2008 02:46:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Откуда сведения что он их потомок? Отряд один, но семейства ж разные. Тилакосмил вообще странный зверь - верхних резцов не имел.
#4 27 July 2008 02:51:30
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Тернер пишет, что возможно тилакосмилы произошли от боргиенид.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#5 27 July 2008 02:55:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
А по-моему как-то странно. Боргиены вымирают 15 миллионов лет назад. Когда появляется тилакосмил? К тому же боргиены - высокоспециализированные хищники, они уже достигли своего пика. Им осталось только вымереть когда изменились условия. Быть может тилакосмил произошёл от другого рода семейства боргиенид? Я просто с другими родами знаком только по названию. Как они выглядели?
#6 27 July 2008 21:35:46
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Челюсть проборгиены гигантской.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#7 27 July 2008 21:38:45
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Proborhyaenids are unique to the Eocene and Oligocene: there are only four recognised genera (Callistoe, Arminiheringia*, Paraborhyaena and Proborhyaena), and Proborhyaena in particular has often been referred to as huge and bear-like, with there being estimates here and there of skulls perhaps 60 cm long [P. gigantea holotype lower jaw shown here, from Patterson & Marshall (1978). From top to bottom, the specimen is shown in labial, occlusal and lingual views. Scale bar = 50 mm]. However, as has turned out to be the case for other archaic carnivorous mammals (like the hyaenodontids), big, bear-sized skulls do not necessarily mean big, bear-sized bodies, and an articulated proborhyaenid skeleton (read on) shows that these animals had big heads for their size. Приложение к фото сверху, масштаб- 5см, общая длина черепа до 60см.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#8 27 July 2008 21:59:16
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Картинку бы.
#9 27 July 2008 22:56:42
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Proborhyaena
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#10 27 July 2008 23:06:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Аааа, теперь вспомнил её. А ты уверен что это предок боргиен? Странно что потом они уменьшились.
#11 27 July 2008 23:21:48
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
(Callistoe, Arminiheringia*, Paraborhyaena and Proborhyaena), Эти четире рода семейства проборгиенид. Они небыли предками боргиен, а входили в надсемейство и вымерли в олигоцене неоставив потомков.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#12 27 July 2008 23:29:22
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Kingdom: Animalia
Phylum: Chordata
Class: Mammalia
Infraclass: Metatheria
Order: †Sparassodonta
Families
†Mayulestidae
†Hathliacynidae
†Borhyaenidae
†Proborhyaenidae
†Prothylacinidae
†Thylacosmilidae Все шесть семейств!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#13 27 July 2008 23:31:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
А из боргиен кто была самой крупной? Видел реконструкцию одной - очень похожа на тилацина.
#14 27 July 2008 23:59:12
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Саркофил- более крупный чем тасманский дьявол, пишут,что проборгиена гига была похожа по строению скелета с саркофилом.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#15 28 July 2008 00:01:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Знаю-знаю его, скелет действительно его? Он больше современного на 20-25 процентов.
#16 31 July 2008 01:54:50
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Череп боргиены :
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#17 31 July 2008 02:37:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Вопрос какой? Так какая была самой крупной не считаю проборгиену?
#18 31 July 2008 03:40:18
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
У боргиены череп до 30 см., длина тела 1,5 м. Поздний олигоцен-ранний миоцен, Аргентина.
Виды : B. excavata , B. fera , B. macrodonta, B. sanguinaria, B. tuberata, B. zitteli.
B. zitteli - череп 23 см, высота 50 см.(?), длина 1,4 см.(?), масса 74 кг.(?).
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#19 31 July 2008 03:47:55
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
B. zitteli - череп 23 см, высота 50 см.(?), длина 1,4 см.(?), масса 74 кг.(?) - моё скромное мнение туфта. 23 см это череп среднего леопарда. У боргиены голова была относительно крупнее чем у леопарда. Леопард как раз весит около 70 кг. Так что это боргиена должна была весить меньше. По длине черепа она сопастовима с тилацином - так что примерно такого и веса, а это до 30 кг в лучшем случае.
#20 31 July 2008 03:55:42
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Я не знаю, что сам вычитал, то и пишу. Но у боргиен вроде были другие пропорции, чем у тилацина - насколько я знаю, они более низкорослые и тело более удлинённое. Ну и, наверное, они помассивнее были.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#21 31 July 2008 04:03:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Они очень похожи, об этом писалось в "Великолепной изоляции". Вот смотри, протилацин и боргиена.
И там же пишут: B. macrodonta 20 cm U.Oligocene Argentina
B. sanguinaria U.Oligocene-L.Miocene Argentina
B. tuberata 23 cm 50 cm? 1.4 m? 74 kg? Santacrucian Santa Cruz(ARG)
А вот сравнение с волком.
#22 31 July 2008 04:08:45
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Так, протилацин - это тоже южноамериканец, входит в Prothylacinidae, родственен боргиенидам, а от него призошли тилакосмилиды.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#23 31 July 2008 04:19:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Вот тебе тогда тилацин собственной персоной:
Немного более высоконогий.
#24 31 July 2008 04:27:31
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
А по-моему, достаточно более высоконогий. На волка-то весьма похож.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#25 31 July 2008 04:33:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)
Ну да, те массивней и приземистей, хотя отношение длины черепа к длине туловища примерно одинаковое. Поэтому и рост такой маленький у боргиены - 50 см. Но я всё равно не думаю что она весила более 70 кг при таком черепе. Да, она массивней тилацина, но чтоб весить 75 кг ей нужно быть в два раза массивней экстремально крупного тилацина.
- Список
- » Доисторические млекопитающие
- » Боргиеновые и проборгиеновые (Borhyaenidae & Proborhyaenidae)