Кот :

Меня интересует, их сложнее (дольше) обучить элементарным командам типа "сидеть", "лежеать", чем другие породы или нет?

Я тоже не любитель собак-роботов. Всех своих собак учу одним и тем же командам: ко мне, фу, сидеть, лежать, барьер, рядом и (выборочно) голос.

если с собакои у хозяина ест нормалние отношения(если собака знает своё места в стае и знает что хозяин главни) тагда достаточна чтоб хозяин смог дат понят собаке что от неё требует и собака будет виполнят что от неё требует хозяин. что касается сравнения я не имел многих пород по этаму не смагу сравнит с разними породами, но к примеру НО как я замечал всёвремя ожидают чтоб им давали команду, какбудта смисл их жизни в ожидании команд и кагда ани получают команду мне кажетса что ани щастливи , такое не своиствено чаб.собакам. ани виполняют команду потаму что этого требует хозяин(которого ани уважают) но сами и без команд чувствуют себя хорошо.

Хот, дело в том, что ты немного не понимаешь о чем я. Я не спорю, что чабанские собаки тяжелы относительно в дрессуре. Но это херня, что они ей не поддаются вовсе. Типа, что с ними можно только договориться. Договориться можно с кошкой. Собака  -совсем другое.

Извините,что вклиниваюсь.У моей знакомой уже третья КО.Раньше мы гуляли вместе на выгуле и мне пришлось познакомится и с кавказцами и азиатами.Особенно нравятся САО.Видела как они дерутся была поражена их ловкости,именно не силе это и так понятно,а вот насколько они энергично атакуют и как энергично дерутся не смотря на свой рост и вес-я была поражена.А это проТобета ссылка.http://coordinator-ua.org/statiya/kazahstan.html

Собаки-роботы мне не нравятся, но и собаки "кладущие большой и толстый на хозяина" - тоже. А фанаты подобных собак называют это "самостоятельной собакой".

GERGE :

тоест ани боле самауверенние в отличие от многих служебников.

Счего ты взял что служебники без хозяина не охраняют?
  Охраняют,  и довольно достойно. Более того,  даже мелкие дворовые шавки охраняют,  кусают за ноги так что их и ногой не ударишь просто не попадешь по ней,  и штаны рвет.

Hot :

GERGE :

тоест ани боле самауверенние в отличие от многих служебников.

Счего ты взял что служебники без хозяина не охраняют?
  Охраняют,  и довольно достойно. Более того,  даже мелкие дворовые шавки охраняют,  кусают за ноги так что их и ногой не ударишь просто не попадешь по ней,  и штаны рвет.

я имел возможност наблудат за несколкими овчарками(немецкие и ВЕО) и за старими боксёрами ани радом хозяина вели себя намного увереннее(не толко по отношению к человеку но и по отношению собак и в некоторих случаях к зверю) чем без хозяина, из этого и сложилос такое впечатление. хотя я понимаю что не все собаки аднои породы похожи друг на друга и наверное будут немала НО, ВЕО и боксёри которие и без хозяина будут вести себя уверенно.

GERGE :

Hot :

GERGE :

тоест ани боле самауверенние в отличие от многих служебников.

Счего ты взял что служебники без хозяина не охраняют?
  Охраняют,  и довольно достойно. Более того,  даже мелкие дворовые шавки охраняют,  кусают за ноги так что их и ногой не ударишь просто не попадешь по ней,  и штаны рвет.

я имел возможност наблудат за несколкими овчарками(немецкие и ВЕО) и за старими боксёрами ани радом хозяина вели себя намного увереннее(не толко по отношению к человеку но и по отношению собак и в некоторих случаях к зверю) чем без хозяина, из этого и сложилос такое впечатление. хотя я понимаю что не все собаки аднои породы похожи друг на друга и наверное будут немала НО, ВЕО и боксёри которие и без хозяина будут вести себя уверенно.

Попались видимо такие собаки.  Сколько мы в 90-х годах тестировали собак,  много тестов я сам наблюдал в качестве зрителя, один из элементов теста была охрана имущества в отсутствии хозяев. Даже было когда люди уезжали на море на 2 недели,  спустя неделю мы лезли через забор и проверяли как собака работает.
  Собаки прошедшие ЗКС все рабтали отлично без хозяев. Не прошедшие курс,  там уже другая картина. Хотя,  те кто кусал при хозяевах,  обычно не терялись и в их отсутствие.

  В 90-е годы,  у нас в небольшом городке было 5 человек занимающимися подготовкой собак,  кто то полный курс готовил,  кто то только необходимый мимимум достаточный для работы собак.  Вообщем было что посмотреть,  поглазеть.

  Скажу даже больше,  не породные даже на внешний вид собаки,  например помесь отец овчарка хз какая без родухи,  мать дворняга 100%-ная, после ЗКС работала довольно таки четко.  Аналогично помню переводка ризена с хрен знает кем,  его работой можно было любоваться,  не смотря на неказистый вид собаки.

Я не против самостоятельных собак. ВОлкодавы как раз такие, но им не должно быть плевать на мнение хозяина. А некоторые именно так и оправдывают собак, которым на мнение хозяина плевать.

GERGE :

Кот :

Я не против самостоятельных собак. ВОлкодавы как раз такие, но им не должно быть плевать на мнение хозяина. А некоторые именно так и оправдывают собак, которым на мнение хозяина плевать.

причина того что некоторим собакам плевать на мнение хозяина в том что хозяева неправилно воспитали их.

Доброго времени суток,решил свои 5 копеек вставить .
Мне так думается ,что даже неправильно воспитанная САОилиКО будет охронять владельца и вверенное ей имущество ,в прямом смысле слова ВОПРЕКИ желанию самого владельца ,чем и подтвердит свою самостоятельность ,как то так однако:-)
Собака просто считает владельца не хозяином ,а частью стада :-)
=GERGE
как Вы считаете нужны ли Т.Н.тестовые испытания чабанских собак ?

Отредактировано иск@ндер (30 October 2012 23:37:16)

GERGE :

иск@ндер :

=GERGE
как Вы считаете нужны ли Т.Н.тестовые испытания чабанских собак ?

я щитаю что для чабанских собак нужна толко одно испитание, охрана отари или если ктота решит что вне отар хочет разводит чабанских собак и ктамуже сохранят их качества без сылних изменении тагда понадабудетса цели комплекс испитании. а не толко испитание боями и к тамуже выдуманими людми правилами

Полностью согласен с Вами :-)
От себя замечу ,что подобные испытания (и разведение на их основании)приводят к появлению большего количества доминантных собак ,которые будут заниматься выяснением отношений ,вместо охраны отары !

Вы считаете возможно ли сохранить, если не рабочие качества ,то хотя бы темперамент породные особенности поведения чабанских собак ,в городских условиях ?

GERGE :

иск@ндер :

Вы считаете возможно ли сохранить, если не рабочие качества ,то хотя бы темперамент породные особенности поведения чабанских собак ,в городских условиях ?

я думаю что полностю без изменения невозможна но можна сделат так чтоб и собаки разводимие в городах тоже не сылно различалис от их рабочих предков. толко проблема в том что для этого придётса разработат многочисленние тести которие будут виявлят собак годних для разведения.

Вот я о том и веду речь ,что бы было сразу ясно передо мной напримерСАОилиКО пусть не рабочий в прямом смысле ,но  вполне настоящий .
А примерно какие тесты Вы считаете применимыми в рамках плем .осмотра например?

Ну к примеру та же Е.Н.Мычко изучавшая САО вроде ни каких тестов не предложила ,но вполне успешно занимается заводской деятельностью .Может все не так и сложно?