что то обьясниться не получается сегодня...то ли ты не понимаешь меня
вообщем, постом 383 ты уже ответил на мой вопрос

Buster :

иск@ндер :

Buster :

Если сука колпашила кобла добера 10 мин,то согласен,это ничего не значит.А вот если бы колпашила тяжелого пита,пусть и середняка,то это уже кое что,правда если эта сука сама не пит.

я считаю ,что при равном весе 90% матчей выиграют питы ,а если и проиграют то собакам со схожей анатомией ,но не Бульдогам :-)

Тут речь не идет о настоящем матче,а только о роллах до 20 мин максимум.Считаю,что хороший амбуль должен достойно противостоять хорошему рабочему питу подходящего веса (от 30 кг) то время,что назвал,при том еще и выполнить под конец этого ролла не меньше двух скрэтчей.

Скретч то зачем ? Это же не маленькая геймная собачка !У амбуля другие противники (Бык,кобан)с такими противниками  до гейма не доживают ,все конкретно поймал и держи ,не удержал (писец прибежал) гейм ни спасет :-)

Отредактировано иск@ндер (24 October 2012 15:20:38)

иск@ндер :

Buster :

иск@ндер :

я считаю ,что при равном весе 90% матчей выиграют питы ,а если и проиграют то собакам со схожей анатомией ,но не Бульдогам :-)

Тут речь не идет о настоящем матче,а только о роллах до 20 мин максимум.Считаю,что хороший амбуль должен достойно противостоять хорошему рабочему питу подходящего веса (от 30 кг) то время,что назвал,при том еще и выполнить под конец этого ролла не меньше двух скрэтчей.

Скретч то зачем ? Это же не маленькая геймная собачка !У амбуля другие противники (Бык,кобан)с такими противниками  до гейма не доживают ,все конкретно поймал и держи ,не удержал (писец прибежал) гейм ни спасет :-)

Думаю если оставить бульдога на несколько минут с сильным кабаном, он устанет как после получаса боя с собакой наверное.

Victor :

иск@ндер :

Buster :

Тут речь не идет о настоящем матче,а только о роллах до 20 мин максимум.Считаю,что хороший амбуль должен достойно противостоять хорошему рабочему питу подходящего веса (от 30 кг) то время,что назвал,при том еще и выполнить под конец этого ролла не меньше двух скрэтчей.

Скретч то зачем ? Это же не маленькая геймная собачка !У амбуля другие противники (Бык,кобан)с такими противниками  до гейма не доживают ,все конкретно поймал и держи ,не удержал (писец прибежал) гейм ни спасет :-)

Думаю если оставить бульдога на несколько минут с сильным кабаном, он устанет как после получаса боя с собакой наверное.

Конечно.А есть амбули после того как не удается им сделать хват кабану и еще получают хороший удар от кабана,то сразу теряют к кабану всякий интерес.Поэтому просто уверен,что амбуль,проявляющий упорство и настойчивость в тесте с собакой и демонстрирующий при этом еще и хороший долгий хват,то и с кабаном продемонстрирует те же качества.Пример этого-ВФ`с Макс:и с кабаном себя отлично показал и в тесте с др.амбулем (Гезером 2 ) выглядел отлично.

иск@ндер :

золотые слова Михалыч (извините навеяло)
нечего более показательного чем тест по кабану быть не может ИМХО
Есть только 1 но,если действительно всех потенциальных производителей жестко тестить ,то вязать будит не кого одних просто искалечат ,другие не пройдут тест .
А за своры собак которые Амбули разгоняли ,часто пишут ,что Бульдог просто хватал вожака стаи
и вся стая разбегалась после первого визга повержаного  вожака ,я не думаю ,что в Америке бегали безхозные собы примерно равные бульдогам по размеру и силе .,хотя бы по причине того ,что бродячие собаки не имеют полноценного рациона

В Штатах тестируют кэтч-догов и нормально,калек нет,в защите их пускают.К тому же и вес кабана для теста один на один нужно чтоб не больше 150 кг был,а то сдуру можно и ...сломать.А кто не пройдет,покажет себя как лайка-однозначно не вязать.
  Джонсон рассказывал про бродячих собак в Южных Штатах в 50-е годы,тогда там у них чего то хреново было и собак бродячих много развелось и даже люей чуть не жрали.Он сам рассказал,как его однажды чуть не сожрали,если б ни его Дик Брюзер,который сам рассправился с несколькими,а несколько Джонсон успел подстрелить,но тех которых убил амбуль были не меньше  самого амбуля.

Buster :

иск@ндер :

золотые слова Михалыч (извините навеяло)
нечего более показательного чем тест по кабану быть не может ИМХО
Есть только 1 но,если действительно всех потенциальных производителей жестко тестить ,то вязать будит не кого одних просто искалечат ,другие не пройдут тест .
А за своры собак которые Амбули разгоняли ,часто пишут ,что Бульдог просто хватал вожака стаи
и вся стая разбегалась после первого визга повержаного  вожака ,я не думаю ,что в Америке бегали безхозные собы примерно равные бульдогам по размеру и силе .,хотя бы по причине того ,что бродячие собаки не имеют полноценного рациона

В Штатах тестируют кэтч-догов и нормально,калек нет,в защите их пускают.К тому же и вес кабана для теста один на один нужно чтоб не больше 150 кг был,а то сдуру можно и ...сломать.А кто не пройдет,покажет себя как лайка-однозначно не вязать.
  Джонсон рассказывал про бродячих собак в Южных Штатах в 50-е годы,тогда там у них чего то хреново было и собак бродячих много развелось и даже люей чуть не жрали.Он сам рассказал,как его однажды чуть не сожрали,если б ни его Дик Брюзер,который сам рассправился с несколькими,а несколько Джонсон успел подстрелить,но тех которых убил амбуль были не меньше  самого амбуля.

Джонсонн вроде не считается объективным рассказчиком
Одичявшие собаки против человека с ружьем ,да вопщем не важно
Вы же понимаете ,что даже крупна дворня не соперник Бульдогу .

Ярик :

Алекс я пропорции твоих девок помню,ты об этом не раз говорил.У твоих собак 1/3 классиков с такой пропорцией хватает.(говорю о голове).Скажи какой рост твоих собак,судя по видео с фигурантом до 60 см. где то 55-57 ?Сук с таким  отношением рост/вес тоже думаю можно найти если хозяин не перекармливает.Что-то я начинаю путаться,покажи фото стандартников,на твой взгляд.И кем ты считаешь кобеля из соседней ветки,которого сегодня выставили,сына мустафы.

Сорьте ,что влез просто ИМХО тип он по предкам определяется  и в строении головы (форма прикус)наиболее ярко проявлен ,

Ярик :

Длина морды у собак Алекса 1/3,думаю таких классиков хватает.Отношение по весу тоже можно подогнать,хотя у кобелей оно будет не так разнится как у сук(костяк по багаче),но все же.

Вообще считаю,что для амбуля 55-60 кг весом и ростом от 65 см в холке нужна длина морды 15 см,не меньше,к тому же еще для хорошей функциональности,ловкости важны и др пропорции.Излишняя широкогрудость,толстолапость и др признаки мощности делают собаку эффектной,но не эффективной в тех областях,где важна ловкость и хорошая выносливость.

Ярик :

Buster :

Ярик :

Длина морды у собак Алекса 1/3,думаю таких классиков хватает.Отношение по весу тоже можно подогнать,хотя у кобелей оно будет не так разнится как у сук(костяк по багаче),но все же.

Вообще считаю,что для амбуля 55-60 кг весом и ростом от 65 см в холке нужна длина морды 15 см,не меньше,к тому же еще для хорошей функциональности,ловкости важны и др пропорции.Излишняя широкогрудость,толстолапость и др признаки мощности делают собаку эффектной,но не эффективной в тех областях,где важна ловкость и хорошая выносливость.

Buster,если честно считаю,что с такой длинной морды и слишком узкой грудью-это скорее будет огромный пит,чем амбуль.

http://www.youtube.com/watch?v=h3pOsURb … r_embedded

  Вот считаю какой должен быть внешне рабочий амбуль.Который будет хорош и как кэтч-дог и достойно будет выглядеть в тесте с матчевым питом.Понятно,что ни о каких 55-60 кг речь не идет,но зато длина морды у них не менее 10 см. Некоторые скажут,что это не амбуль,а крупный пит,но это те,кто привык к комиксам типа классика.А настоящий с великолепной функционалкой амбуль должен выглядеть только так.

Ярик :

Buster :

Ярик :

Длина морды у собак Алекса 1/3,думаю таких классиков хватает.Отношение по весу тоже можно подогнать,хотя у кобелей оно будет не так разнится как у сук(костяк по багаче),но все же.

Вообще считаю,что для амбуля 55-60 кг весом и ростом от 65 см в холке нужна длина морды 15 см,не меньше,к тому же еще для хорошей функциональности,ловкости важны и др пропорции.Излишняя широкогрудость,толстолапость и др признаки мощности делают собаку эффектной,но не эффективной в тех областях,где важна ловкость и хорошая выносливость.

Buster,если честно считаю,что с такой длинной морды и слишком узкой грудью-это скорее будет огромный пит,чем амбуль.

Вы правы, если вести отбор по рабочим качествам в пите ,то опять в результате получится Питбуль!

Ярик :

Buster :

Ярик :

Buster,если честно считаю,что с такой длинной морды и слишком узкой грудью-это скорее будет огромный пит,чем амбуль.

http://www.youtube.com/watch?v=h3pOsURb … r_embedded

  Вот считаю какой должен быть внешне рабочий амбуль.Который будет хорош и как кэтч-дог и достойно будет выглядеть в тесте с матчевым питом.Понятно,что ни о каких 55-60 кг речь не идет,но зато длина морды у них не менее 10 см. Некоторые скажут,что это не амбуль,а крупный пит,но это те,кто привык к комиксам типа классика.А настоящий с великолепной функционалкой амбуль должен выглядеть только так.

Первый явно не мое,второй(который с белой мордой и рыжими пятнами)ничего,приятный парень.

На вкус и цвет...Я бы предпочел любого из этих псов самому красивому амбулю из известных питомников СНГ,разводящих быкообразных собак,конечно при соответствующем внутреннем содержании.Даже наоборот:купил бы его в три раза дороже,чем тех продают.

иск@ндер :

Ярик :

Buster :

Вообще считаю,что для амбуля 55-60 кг весом и ростом от 65 см в холке нужна длина морды 15 см,не меньше,к тому же еще для хорошей функциональности,ловкости важны и др пропорции.Излишняя широкогрудость,толстолапость и др признаки мощности делают собаку эффектной,но не эффективной в тех областях,где важна ловкость и хорошая выносливость.

Buster,если честно считаю,что с такой длинной морды и слишком узкой грудью-это скорее будет огромный пит,чем амбуль.

Вы правы, если вести отбор по рабочим качествам в пите ,то опять в результате получится Питбуль!

Получится не питбуль,а амбуль как на видео,которое выложил .И если честно,то единственный недостаток пита как кэтч-дога-это его малый вес.По всем остальным параметрам он фору даст всем.И здесь Ledov выкладывал видео крупных питов кэтч-догов (из Штатов),так работали они великолепно,просто их нужно специфически воспитывать с детства на лояльность к собакам (хотя бы знакомым) и жестко пресекать в зародыше все конфликты.Если не помогает,то как кэтч-доги не проходят.

Buster :

иск@ндер :

Ярик :

Buster,если честно считаю,что с такой длинной морды и слишком узкой грудью-это скорее будет огромный пит,чем амбуль.

Вы правы, если вести отбор по рабочим качествам в пите ,то опять в результате получится Питбуль!

Получится не питбуль,а амбуль как на видео,которое выложил .И если честно,то единственный недостаток пита как кэтч-дога-это его малый вес.По всем остальным параметрам он фору даст всем.И здесь Ledov выкладывал видео крупных питов кэтч-догов (из Штатов),так работали они великолепно,просто их нужно специфически воспитывать с детства на лояльность к собакам (хотя бы знакомым) и жестко пресекать в зародыше все конфликты.Если не помогает,то как кэтч-доги не проходят.

Точно таких собак в начале 90х у нас кубинкой линией питов называли ,глубокого гейма нет но с азиатами драться в самый раз
использование  питов  ,Аргентинцев и бультеров в качестве кетч догов ,ставит под сомнение необходимость морочется ,с уже утраченными предками современных питов и Амбулей

Отредактировано иск@ндер (24 October 2012 17:45:51)