Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1276 14 October 2012 21:52:29

Georgiy
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 12 November 2011
Сообщений: 2333

Re: Стаффордширский бультерьер

Victor :

Артур :

а на фото да собака спортивная но впечатление огромной силы не производит.

Ух спорно! А какое же впечатление она производит?

Спорно, но по мне тоже как-то легковат, кость тонкая Терьерская.

Неактивен

 

#1277 14 October 2012 22:00:19

Артур
Гость

Re: Стаффордширский бультерьер

Victor :

Georgiy :

Вот почему-то по мне все виденные Ирландцы такие, может у них еще терьеров подмешивали.

Не подмешивали. Такие изначально стафбули и были. Кстати более коренастые тоже встречались.

Мы же уже общались на эту тему,изначально стаффбули были разные, у кого то коренастые у кого то более терьерестые,  но а раз есть стандарт то его и надо стараться придерживаться не кидаясь из крайности в крайность .

 

#1278 14 October 2012 22:03:16

Georgiy
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 12 November 2011
Сообщений: 2333

Re: Стаффордширский бультерьер

Victor :

Georgiy :

Вот почему-то по мне все виденные Ирландцы такие, может у них еще терьеров подмешивали.

Не подмешивали. Такие изначально стафбули и были. Кстати более коренастые тоже встречались.

Ну на стадии формировании породы думаю в одинаковых пропорциях встречались разные типы.
Значит просто две ветки одной породы.

Неактивен

 

#1279 14 October 2012 22:04:17

Артур
Гость

Re: Стаффордширский бультерьер

А вот в таком костюме Мотя с моим мелким выиграли конкурс вчера.
http://s51.radikal.ru/i132/1210/ab/d97686469538.jpg
Ооровец и мент

http://s019.radikal.ru/i642/1210/8c/b8cf04a5e00e.jpg

 

#1280 14 October 2012 22:09:45

Georgiy
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 12 November 2011
Сообщений: 2333

Re: Стаффордширский бультерьер

Артур :

А вот в таком костюме Мотя с моим мелким выиграли конкурс вчера.
http://s51.radikal.ru/i132/1210/ab/d97686469538.jpg
Ооровец и мент

http://s019.radikal.ru/i642/1210/8c/b8cf04a5e00e.jpg

Скажу честно по мне "Гопно" костюм Бультерьеру идет больше wink

Добавлю. Все-же не "лабр" или там "немец" wink

Отредактировано Georgiy (14 October 2012 22:12:29)

Неактивен

 

#1281 14 October 2012 22:17:46

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Стаффордширский бультерьер

Georgiy :

Victor :

Georgiy :

Вот почему-то по мне все виденные Ирландцы такие, может у них еще терьеров подмешивали.

Не подмешивали. Такие изначально стафбули и были. Кстати более коренастые тоже встречались.

Ну на стадии формировании породы думаю в одинаковых пропорциях встречались разные типы.
Значит просто две ветки одной породы.

Среди ирландцев тоже есть коренастые

Неактивен

 

#1282 14 October 2012 22:21:18

Артур
Гость

Re: Стаффордширский бультерьер

Georgiy :

Артур :

А вот в таком костюме Мотя с моим мелким выиграли конкурс вчера.
http://s51.radikal.ru/i132/1210/ab/d97686469538.jpg
Ооровец и мент

http://s019.radikal.ru/i642/1210/8c/b8cf04a5e00e.jpg

Скажу честно по мне "Гопно" костюм Бультерьеру идет больше wink

Добавлю. Все-же не "лабр" или там "немец" wink

Однозначно, ну вот что оказалось под рукой то и слепили .

 

#1283 14 October 2012 22:26:26

Georgiy
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 12 November 2011
Сообщений: 2333

Re: Стаффордширский бультерьер

Victor :

Georgiy :

Victor :


Не подмешивали. Такие изначально стафбули и были. Кстати более коренастые тоже встречались.

Ну на стадии формировании породы думаю в одинаковых пропорциях встречались разные типы.
Значит просто две ветки одной породы.

Среди ирландцев тоже есть коренастые

Гены выстреливают, те которые которых видел на этом ресурсе Терьер типа.

Неактивен

 

#1284 14 October 2012 22:30:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Стаффордширский бультерьер

Артур :

Алекс :

Понятие сила -это не только поднятие тяжестей ! Выше,дальше,быстрее -эти три качества больше подходят такой собаке.

Алекс как ты понимаешь слова ?
"несмотря на развитую мускулатуру, должна быть активной и подвижной"

лично я это понимаю что собака должна быть с развитой мышечной массой, ведь если бы имелось ввиду спортивная  сухая форма то не говорилось  бы "несмотря на"  разве ты не так понимаешь эти слова?

Шоу стандарт породы имеет свое понятие о развитой мышечной массе ,как спортсмен понимаю,что сухая мышечная масса спринтера легкоатлета ,практически во всем превосходит мышечную массу культуриста ,хотя последний смотрится эффектней ,именно та собака в кондиции спринтера ,и даст фору особям с большей мышечной массой однозначно ,так кто в данном случае сильнее?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1285 14 October 2012 22:30:55

Georgiy
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 12 November 2011
Сообщений: 2333

Re: Стаффордширский бультерьер

Артур :

Georgiy :

Артур :

А вот в таком костюме Мотя с моим мелким выиграли конкурс вчера.
http://s51.radikal.ru/i132/1210/ab/d97686469538.jpg
Ооровец и мент

http://s019.radikal.ru/i642/1210/8c/b8cf04a5e00e.jpg

Скажу честно по мне "Гопно" костюм Бультерьеру идет больше wink

Добавлю. Все-же не "лабр" или там "немец" wink

Однозначно, ну вот что оказалось под рукой то и слепили .

Я понял.
Надеюсь тело под...., хорошо спрятали wink
Артур рад что понял мой юмор wink

Кстати где-то видел толи фото толи карикатуру, там похожая порода(может бульдог точно не помню) в полосатой арестантской одежде, с колпаком. Здорово смотрится.

Неактивен

 

#1286 14 October 2012 22:38:08

Georgiy
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 12 November 2011
Сообщений: 2333

Re: Стаффордширский бультерьер

Алекс :

Шоу стандарт породы имеет свое понятие о развитой мышечной массе ,как спортсмен понимаю,что сухая мышечная масса спринтера легкоатлета ,практически во всем превосходит мышечную массу культуриста ,хотя последний смотрится эффектней ,именно та собака в кондиции спринтера ,и даст фору особям с большей мышечной массой однозначно ,так кто в данном случае сильнее?

Мне тоже эта собака кажется легковата но не из-за мышечной массы а из-за тонкого костяка.

Неактивен

 

#1287 14 October 2012 22:45:20

Артур
Гость

Re: Стаффордширский бультерьер

"Шоу стандарт породы имеет свое понятие о развитой мышечной массе"
Стандарт был разработан людьми в 1935 году именна эта часть стандарта не изменилась с того времени, о каких шоу можно было говорить в те годы )))

Алекс стаффбуль "не бегун" длинные дистанции , кто сильней можно рассуждать сколько угодно это бессмысленно, я говорю о стандарте 1935 года то есть когда  стаффбуль был признан именно породой и тогда  стаффбуль представлялся именно как сплав бульдога и терьера, мощь и сила бульдога и ловкость темперамент терьера

Отредактировано Артур (14 October 2012 22:45:41)

 

#1288 14 October 2012 22:46:20

Артур
Гость

Re: Стаффордширский бультерьер

Georgiy :

Мне тоже эта собака кажется легковата но не из-за мышечной массы а из-за тонкого костяка.

согласен.

 

#1289 14 October 2012 22:55:25

Мамай
Без пяти минут зоолог
Откуда: Россия,Спб
Зарегистрирован: 25 December 2011
Сообщений: 2185

Re: Стаффордширский бультерьер

Последнее высказывание (по типу стаффбулей) английских заводчиков,которое раньше не присутствовало и в старом и новом стандарте это выражение "Монолит",вот думаю что жилистые,худосочные и гибкие собачки  "кузнечики" под описание совсем не подходят.


Я по натуре кошка - но правда большая немножко.

Неактивен

 

#1290 15 October 2012 10:02:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Стаффордширский бультерьер

Ярик,ты занимался легкой атлетикой? Тогда должен знать ,что спринт включает в себя 400м и эстафеты 4х 400м . И откуда ты знаешь силовые упражнения со штангой легкоатлетов ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1291 15 October 2012 10:10:50

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Стаффордширский бультерьер

Артур :

"Шоу стандарт породы имеет свое понятие о развитой мышечной массе"
Стандарт был разработан людьми в 1935 году именна эта часть стандарта не изменилась с того времени, о каких шоу можно было говорить в те годы )))

Алекс стаффбуль "не бегун" длинные дистанции , кто сильней можно рассуждать сколько угодно это бессмысленно, я говорю о стандарте 1935 года то есть когда  стаффбуль был признан именно породой и тогда  стаффбуль представлялся именно как сплав бульдога и терьера, мощь и сила бульдога и ловкость темперамент терьера

Артур, не забывай про вес собак указанный в стандарте! smile

Неактивен

 

#1292 15 October 2012 10:16:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Стаффордширский бультерьер

Этот стафф явно не беднокостный ,он в пит кондиции ,и вполне может набрать несколько кг мышечной массы . Или вы считаете что он не в стандарте ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1293 15 October 2012 10:24:53

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Стаффордширский бультерьер

Чего далеко ходить, давайте и посмотрим самый первый стандарт.

Там действительно сказано

должна производить впечатление огромной силы для своего размера, и, несмотря на развитую мускулатуру, должна быть активной и подвижной

Но! Обратите внимание на рост вес.
Рост: 38 - 46 см.
Вес (кобели): 13 - 17 кг.

Т.е. собака ростом 46 см. и весом 17 кг. и должна производить названное впечатление.
Это еще рост потом снизили в стандарте. Так что в первом стандарте никак не описывалась собака ростом 40 см и весом около 30 кг.

Вот полный текст стандарта 1935 года

Общий вид
Стаффордширский бультерьер - гладкошерстная собака ростом примерно 15-18 дюймов, должна производить впечатление огромной силы для своего размера, и, несмотря на развитую мускулатуру, должна быть активной и подвижной.

Голова
Короткая, глубокая по всей длине, с широким черепом. Ярко выраженные мышцы скул, отчетливый переход от лба к морде, морда короткая, прикус правильный.

Уши
В форме «роза», полустоячие или стоячие; эти три типа предпочтительны, полностью опущенные должны наказываться.

Глаза
Темные.

Шея
Должна быть мускулистой, довольно короткой.

Корпус
Короткая спина, глубокая грудь, узкая поясница, передние конечности расставлены достаточно широко, чтобы дать возможность развиться грудной клетке.

Передние конечности
Ноги прямые, лапы с толстыми подушечками, немного вывернуты наружу, пясти крепкие.

Задние конечности
Задние конечности с хорошо развитой мускулатурой; скакательные суставы расположены низко, как у терьера.

Шерстный покров
Короткий, гладкий, плотный прилегающий к коже.

Хвост
Хвост должен быть умеренной длины, суживающийся к кончику, собака держит его довольно низко, он не должен сильно загибаться, его можно сравнить с ручкой старомодного насоса.. Собака держит его довольно низко.

Вес
Кобели от 28 до 38 фунтов, суки на 4 фунта меньше.

Окрас
Возможен любой оттенок тигрового, черный, белый, палевый или рыжий, или в сочетании любого из этих окрасов с белым, подпалый и печеночный не приветствуются.

Штрафуемые недостатки
Непрокрашеный нос , светлые или розовые глаза (обводка), слишком длинный или слишком закрученный хвост, сильный перекус или недокус.

Неактивен

 

#1294 15 October 2012 10:35:10

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Стаффордширский бультерьер

Ярик :

Алекс :

Ярик,ты занимался легкой атлетикой? Тогда должен знать ,что спринт включает в себя 400м и эстафеты 4х 400м . И откуда ты знаешь силовые упражнения со штангой легкоатлетов ?

Я занимался пауэрлифтингом.Закончил университет,факультет физического воспитания и спорта, по специальности физическая реабилитация.Поэтому непосредственно пересекался с большим количеством людей занимающихся спортом и спринтеров в частности.В моей группе учились три спринтера.С железом работают практически во всех видах спорта,в спринте это работа на взрыв(скоростно силовая).
400 метров -это длинный спринт и атлеты выступающие в данной дисциплине не производят впечатление силы,о котором мы здесь говорим.По своей конституции,они уже ближе к бегунам на средние дистанции.

Вот ,ты пересекался ,а я кроме как так же заканчивал профильный вуз ,еще и занимался 9 лет работал трениром ,и имею 3 КМС- по спринту(60м) , прыжкам в длину ,и тройным . То что работа с штангой у ЛА присутствует -это и так понятно ,только другое направление ,ты привел в пример штангистов ,тогда посмотри на категорию 69- 77 кг -это обычный вес для профи спринтера ,они так же имеют сухую мышечную массу (карлики не в счет).Есть в общем отдельная тема ,можно поспорить  http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=3539&p=1


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1295 15 October 2012 11:24:19

Артур
Гость

Re: Стаффордширский бультерьер

Victor :

Так что в первом стандарте никак не описывалась собака ростом 40 см и весом около 30 кг.

Так  и сейчас не приветствуются тяжелые собаки , и снижают оценки за избыток массы.
А если и отдельные владельцы  пропагандируют жирных поросят  это не говорит о том что это считается нормой для большинства породной общественности. И в стандарте нет изменения верхней планки веса.

Вот здесь есть  небольшой анализ изменения стандарта за всё время
http://staffbull.info/forum/7-473-1

 

#1296 15 October 2012 11:35:26

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Стаффордширский бультерьер

Артур, я к тому что тот рыжий стаффи вполне вписывается в стандарт. Не понял почему его назвали недостаточно мощный. Мне кажется он вполне тянет на верхний предел стандарта.

Ссылочку посмотрел, спасибо )

Неактивен

 

#1297 15 October 2012 11:44:29

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Стаффордширский бультерьер

Ярик :

Алекс :

Ярик :


Я занимался пауэрлифтингом.Закончил университет,факультет физического воспитания и спорта, по специальности физическая реабилитация.Поэтому непосредственно пересекался с большим количеством людей занимающихся спортом и спринтеров в частности.В моей группе учились три спринтера.С железом работают практически во всех видах спорта,в спринте это работа на взрыв(скоростно силовая).
400 метров -это длинный спринт и атлеты выступающие в данной дисциплине не производят впечатление силы,о котором мы здесь говорим.По своей конституции,они уже ближе к бегунам на средние дистанции.

Вот ,ты пересекался ,а я кроме как так же заканчивал профильный вуз ,еще и занимался 9 лет работал трениром ,и имею 3 КМС- по спринту(60м) , прыжкам в длину ,и тройным . То что работа с штангой у ЛА присутствует -это и так понятно ,только другое направление ,ты привел в пример штангистов ,тогда посмотри на категорию 69- 77 кг -это обычный вес для профи спринтера ,они так же имеют сухую мышечную массу (карлики не в счет).Есть в общем отдельная тема ,можно поспорить  http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=3539&p=1

Я сейчас работаю инструктором тренажерного зала,и знаю как кто выглядит.Я не просто пересекался,я с ними бегал,работал в гимнастическом зале,тренажерном зале, борцовском,игровом и знаю на что они способны.Сухая мышечная масса уступает в силе и лифтерам,и культуристам,и тяжелоатлетам.Это крепкие ребята,но силовикам они уступают в силе,а стаерам в выносливости.Ты переводишь разговор не в то русло,я нем спорю о том что спринтер выглядит не накачано,для меня они выглядят лучше чем культуристы,которые сейчас в своей мышечной гипертрофии просто тонут,и функционально будут поинтересней,но не в силовом плане.

Опять же у тебя понятие сила заключается в максимальном поднятии тяжести ! Простой пример , друзья штангисты выжали гриф 20кг 200 раз ,друг легкоатлет выжал гриф 20 кг 800 раз ,кто сильней?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1298 15 October 2012 12:03:34

Артур
Гость

Re: Стаффордширский бультерьер

Не беря во внимание саму кондицию собаки, кобелёк вполне вписывается в стандарт , собака в отличной спортивной форме,  но лично для меня это всё таки терьер а не бультерьер. Мне не нравится профиль не тепичный для стаффбуля, морда "дудка" И кобеля в этой собаке не хватает
Если например сравнить вот с этой собакой разница на лицо
http://s51.radikal.ru/i134/1210/10/cfcf352dd9bd.jpg

 

#1299 15 October 2012 12:06:22

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Стаффордширский бультерьер

Так у той собаки и голова мощная и грудь широкая.

Неактивен

 

#1300 15 October 2012 12:41:17

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Стаффордширский бультерьер

Ярик :

Victor :

Артур, я к тому что тот рыжий стаффи вполне вписывается в стандарт. Не понял почему его назвали недостаточно мощный. Мне кажется он вполне тянет на верхний предел стандарта.

Ссылочку посмотрел, спасибо )

Victor,мощь это не только наличие мускулатуры,а и ширина груди,объем головы,толщина кости и тд.

Да, но собака должна быть мощной в пределах стандарта. Для стаффи это 17 кг.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry