Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1201 09 October 2012 20:51:21

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Носороги

Да, именно так. Я уже не помню на каком общались, но, всё же, кажется на русском.

Неактивен

 

#1202 09 October 2012 21:51:30

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Носороги

http://s001.radikal.ru/i193/1210/e4/25e36aa597c0.jpg
Скелет кавказского эласмотерия.
http://s019.radikal.ru/i638/1210/5a/b76e1df403ab.jpg
череп

Отредактировано Женьшень (09 October 2012 21:51:57)

Неактивен

 

#1203 09 October 2012 21:56:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

Женьшень :

http://s001.radikal.ru/i193/1210/e4/25e36aa597c0.jpg
Скелет кавказского эласмотерия.
http://s019.radikal.ru/i638/1210/5a/b76e1df403ab.jpg
череп

Кавказского собирали из нескольких разных особей ,на сколько могли ошибиться в пропорциях ,ведь они были разных размеров по любому?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1204 09 October 2012 22:10:11

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Носороги

http://s58.radikal.ru/i160/1210/01/ca661d28032dt.jpg
Атлант кажется уж очень невероятным по сравнению с черепом. Как это должно бы было выглядеть?

Отредактировано Женьшень (09 October 2012 22:11:45)

Неактивен

 

#1205 14 October 2012 16:51:52

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Носороги

Вверху эласмотерий :

http://www.frederik-spindler.de/typo3temp/pics/a3a241db2d.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1206 14 October 2012 17:22:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

http://savepic.su/2649608m.jpg Скелет эласмотерия с мужиком для масштаба . Верхний рисунок прикольный ,явно художник читает эту тему.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1207 14 October 2012 18:17:24

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

Алекс :

Верхний рисунок прикольный ,явно художник читает эту тему.

Ага. Вот бы подобную реконструкцию качеством получше.

Неактивен

 

#1208 18 October 2012 11:18:18

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5857

Re: Носороги

Огромное спасибо В. В. Титову за пикчи:
http://ib3.keep4u.ru/s/2012/10/18/5a/5a7c48ef261e7769583ebc973b4c87ec.jpg

http://ib2.keep4u.ru/s/2012/10/18/4a/4a387cc858931d635064442737dddafb.jpg

http://ib2.keep4u.ru/s/2012/10/18/a8/a86b746b7c3deb16c358cf51f71c4f60.jpg

http://ib3.keep4u.ru/s/2012/10/18/67/6775953af424dc7dfb90ef6b8d962df8.jpg


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#1209 18 October 2012 11:38:36

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

Второе фото в хорошем ракурсе ,еще бы кого то поставил для масштаба на постамент ,было бы более наглядно видно размер? На заднем плане картина явно фентазийная.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1210 19 October 2012 15:05:30

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1118

Re: Носороги

Алекс, там же честно написано "...единорога"... очем речь?!?

Женьшень, атлант и у сибирского в  палеомузее им. Ю.Орлова так же торчат как крылья самолета. Можно только догадываться что за шеище была у эласмов!

А кто-то обратил внимание на высоту расположения глазниц у кавказца? чуть ли не гиппопотам!


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#1211 20 October 2012 00:26:55

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Носороги

Да, высоко расположены, но из-за купола это не бросается явно  и сразу в глаза. Из реконструкций, правда, для сибирского эласмотерия, приведу еще вот эту, давнюю, авторства Берислава Кржика:
http://savepic.ru/3246439m.jpg
И свежую, Карла Буелла:
http://savepic.ru/3248487m.jpg
Видимо, идея "единорога" больше впечатляет художников).


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#1212 20 October 2012 12:36:41

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Носороги

Второе фото в хорошем ракурсе ,еще бы кого то поставил для масштаба на постамент ,было бы более наглядно видно размер?

Там все хорошие.
Бросается в глаза очень мощная шея. Что он такое головой ворочал?

И второе - насколько оправдан такой низкий постанов головы? У меня создалось всечатление, что по высоте шея была весьма подвижной. А развитие шейных позвонков и атланта наводит на мысли, что головой он активно из стороны в сторону мог ворочать... Хотя тут я по малообразованности могу и ошибаться.

Неактивен

 

#1213 20 October 2012 13:09:43

shish02
Гость

Re: Носороги

У меня в связи с фотографиями вопрос Игорю. А в смонтированном скелете все кости принадлежат одному и тому же животному или скелет является комбинацией останков разных особей?

 

#1214 20 October 2012 14:48:36

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

shish02 :

У меня в связи с фотографиями вопрос Игорю. А в смонтированном скелете все кости принадлежат одному и тому же животному или скелет является комбинацией останков разных особей?

Если не изменяет память ,из 7 особей.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1215 20 October 2012 16:02:46

shish02
Гость

Re: Носороги

Алекс :

shish02 :

У меня в связи с фотографиями вопрос Игорю. А в смонтированном скелете все кости принадлежат одному и тому же животному или скелет является комбинацией останков разных особей?

Если не изменяет память ,из 7 особей.

Сан-Саныч, спасибо. Я ведь это спрашивал к тому, что пропорции скелета из-за этого могут быть искажены.

 

#1216 20 October 2012 16:17:02

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Носороги

Lestarh :

Бросается в глаза очень мощная шея. Что он такое головой ворочал?

И второе - насколько оправдан такой низкий постанов головы?

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=367&p=45 сообщение 1111 , Эласмотерий носорог пахарь ,поэтому мощная шея и громадный атлант , так же обьсняется наличие купола ,как терморегулятора ,а не странного основания для рога на лбу. http://savepic.ru/3248260m.png


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1217 21 October 2012 00:04:04

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5857

Re: Носороги

Скелет сборный; только не думаю, что пропорции нарушены, это же не уровень деревенского краеведческого музея с казачьей прялкой, ржавыми немецкими касками и ленинским гипсовым бюстом.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#1218 21 October 2012 09:59:41

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

#1219 21 October 2012 11:15:45

shish02
Гость

Re: Носороги

Сorvin :

Скелет сборный; только не думаю, что пропорции нарушены, это же не уровень деревенского краеведческого музея с казачьей прялкой, ржавыми немецкими касками и ленинским гипсовым бюстом.

Ну как это может быть не в деревенском музее дает представление статья     C.G. Diedrich "Late Pleistocene Panthera leo spelaea (Goldfuss, 1810) skeletons from the Czech Republic (central Europe); their pathological cranial features and injuries ..." где рассказывается о скелете льва из венского музея, собранного из костей самцов и самок. В скелете льва из музея Брно кости задних конечностей принадлежат самцам и самкам. Доходит до того, что левая бедренная кость (440 мм) длиннее, чем правая (380 мм). А в пражском скелете к костям взрослой львицы присобачили фаланги львят.
Ну это-то все ерунда, ибо в "деревенских краеведческих" (по крайней мере в Европе) бывает и не такое. Так, в музее Villa Kupferhammer в Warstein в скелет пещерного медведя включили лучевую кость пещерного льва - Cajus G. Diedrich "Upper Pleistocene Panthera leo spelaea (Goldfuss, 1810) remains from the Bilstein Caves (Sauerland Karst) and contribution to the steppe lion taphonomy, palaeobiology and sexual dimorphism"
 

Отредактировано shish02 (21 October 2012 11:37:26)

 

#1221 21 October 2012 14:54:58

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Носороги

А есть общие промеры реконструированного скелета из Азова?

Неактивен

 

#1222 21 October 2012 16:37:13

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Носороги

Европейские носороги:
Prosanthorinus germanicus
http://i082.radikal.ru/1210/9d/c9352446b4c7t.jpghttp://s04.radikal.ru/i177/1210/18/9bd4bd4b3333t.jpg
Plesiaceratherium fahlbuschi
http://s60.radikal.ru/i167/1210/0e/116aff3a3c8at.jpghttp://s019.radikal.ru/i642/1210/8d/a485d251d56at.jpg
Lartetotherium sansaniense
http://s019.radikal.ru/i624/1210/a4/5a8d4c317689t.jpghttp://i051.radikal.ru/1210/4f/5cab8df48c3dt.jpg
Diaceratherium lemanense
http://s019.radikal.ru/i635/1210/fb/a453e7a18ba6t.jpg

Отредактировано Женьшень (21 October 2012 16:48:13)

Неактивен

 

#1223 21 October 2012 16:42:37

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Носороги

А вообще, есть виды описанные НЕ по черепу? Их кажется столько найдено что Вавилонскую башню можно построить.


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#1224 24 October 2012 14:47:56

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 1118

Re: Носороги

Женьшень, про атлант нашел у В. Жегалло:
"Для такого способа питания у эласмотерия имелась уникальная вещь огромный, шире черепа первый позвонок атласа,  предназначенный как раз для того, чтобы совершать резкие боковые движения, рассчитанные наобрыв растительности. Похожий на пропеллер позвонок сразу бросался в глаза.
   …эласмотерий питался, мотая головой, обитал в прибрежных зарослях и имел соответствующие адаптации."

из статьи "Палеомиры Константина Флёрова"


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#1225 24 October 2012 15:57:29

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Носороги

Тогда шея должна была быть невероятно толстой.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry