Hot, лично в нашем районе мои очень близкие друзья охотники и владельцы лаек ,понятие не имеют и не видели ,как работают аргентины и амбули ,по поводу хватов ,есть один фермер с своими кабанами на ферме ,он приучил своих лаек с детства идти в контакт ,при этом у кабанов срезал клыки ,итог первой охоты на кабана ,они не вернулись из комыша. При случае специально на охоте поснимаю собак и возьму видео интервью седых охотников.

Алекс :

Hot, лично в нашем районе мои очень близкие друзья охотники и владельцы лаек ,понятие не имеют и не видели ,как работают аргентины и амбули ,по поводу хватов ,есть один фермер с своими кабанами на ферме ,он приучил своих лаек с детства идти в контакт ,при этом у кабанов срезал клыки ,итог первой охоты на кабана ,они не вернулись из комыша. При случае специально на охоте поснимаю собак и возьму видео интервью седых охотников.

В наших краях тоже не видели ни арг. ни амбулей,  я показывал им видео,  но они как то не загорелись.
Лайки конечно страдают на охоте,  бывает и шьют их прямо на капоте авто. В середине сент. лайку волки подрали,  насмерть. Я тут писал в зверовых лайках.

Evander :

Hot, перестаньте тупить, покажите где лайки жёстким хватом берут секача, что вы словоблудием занимаетесь? Лайка не "Кэч-дог", если Вы хоть малость хладнокровно поразмыслите над этим опросом, сами это поймёте.

Эвандер,  или пиши по делу,  или ваще не пиши,  а то сказать нечего,  заладил одно и тоже. Я балоболов за версту чую.

Лайка конечно не пойдет лоб в лоб с кабаном, но этим она и эффективна. С парой-тройкой лаек можно брать крупного секача, с аргентинским догом нет. Кабан их замочит. Вопрос: зачем использовать кэч догов вместе с гончими? Смысл?

Hot :

Эвандер,  или пиши по делу,  или ваще не пиши,  а то сказать нечего,  заладил одно и тоже. Я балоболов за версту чую.

Hot, берите пример с Кота который лопатит много различной литературы и отстаивает свою точку зрения на основании своих знаний, с которой можно согласиться, а можно и нет, но это уже другой вопрос. Вы же не обладаете даже минимальными знаниями, в чём я уже не раз мог убедиться. Так хоть бы думали, что написать, так Вы и думать не можете, лепите горбатого постоянно. Ещё раз настоятельно советую Вам научиться включать свою голову.

Evander :

Hot :

Эвандер,  или пиши по делу,  или ваще не пиши,  а то сказать нечего,  заладил одно и тоже. Я балоболов за версту чую.

Hot, берите пример с Кота который лопатит много различной литературы и отстаивает свою точку зрения на основании своих знаний, с которой можно согласиться, а можно и нет, но это уже другой вопрос. Вы же не обладаете даже минимальными знаниями, в чём я уже не раз мог убедиться. Так хоть бы думали, что написать, так Вы и думать не можете, лепите горбатого постоянно. Ещё раз настоятельно советую Вам научиться включать свою голову.

Эвандер,  ты сюда пришел давать советы мне?:-) Великий учитель Мао Цзэдун http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% … %83%D0%BD.  Успокойся,  я прекрасно сам знаю что мне надо.:-) Не переживай так за меня,  пиши лучше по делу. А свои переживания пиши где то вне темы собак.

Кот :

Я это знаю. Гончаки работают также. Поэтому смысла в кэч догах не вижу. Хотя охота с ними выглядит круче. Я бы сказал интереснее. Но не эффективна и опасна для собак.

Как я писал с гончими или лайками можно взять любого кабана. С кэч догами крупного не возьмешь или же возьмешь с потерями.

250 кг кабана 3 хорошие гончие или лайки остановят. И охотник пристрелит зверя. А 3 аргентинца вступят с кабаном в бой и огребут по полной.

С кэтчами охота зрелищна!  И конечно засчет плотного контакта, напора собак,  опасна.

Я думаю 3-4 кэтча свободно возьмут 250кг кабана.  Как оно в реале,  хз. У нас с ним не охтятся.

Кстате лаечники говорят стрелять кабана до жесткого хвата опасно,  он крутится,  собаки скачут вокруг,  можно запросто собаку замочить. Разве что в упор ствол поднести,  хз. как стрелять в такой ситуации.

Мысль по теме. Гончая работает с голосом, а кетч нет. Даже если у кетчей будет чутье (а для этого нужно вести доп. отбор), то охотник просто не найдет собак с кабаном. Для этого гончие и идут по следу с голосом. Всегда ясно где собаки. В этом смысл. Поэтому на тех видео что есть в интернете что аргентины, что амбули охотятся с гончими. Когда гончие обнаружат и остановят кабана, охотник туда направится и спустит бульдогов, чтобы его зафиксировать.

Отредактировано Victor (06 October 2012 17:40:43)

Голос у гончака как раз вместо gps Для норных тоже есть датчики.

На опасного зверя все равно лучше охотится с гончаками. На ягуара в основном с ними и охотятся.
Две гончие спокойно "берут" пуму (под выстрел).

С другой стороны травильные породы как я уже писал более универсальны. Если у вас одна собака, то лучше охотится с одним аргентином чем с одной гончей или лайкой, имхо. К тому же они и охранники. Некоторые гончие правда тоже обладают охранными качествами.

Отредактировано Кот (06 October 2012 18:42:48)

Действительно хорошая русско-европейская или западносибирская лайка может в одиночку остановить и задержать до подхода охотника не только кабана, но и бурого медведя.

Не думаю, что одна справится. Крупный секач может далеко уйти несмотря на ее скакания.

для нормальной охоты травля не нужна!

С оговоркой - СЕЙЧАС не нужна (с огнестрелом).

Никогда не видел и не слышал чтобы охотились с одной лайкой на крупного кабана и медведя. Крупный кабан это 250 кг. А медведя лайки почти вообще не кусают, это не кабан. Точно так же как гончие и прочие собаки не кусают большую кошку - чревато. Кроме травильных. Гончаки кошку только окружают или загоняют на дерево. Не покусывают, как в случае с кабаном.

А что такое "копов"?

зоолог :

Копов - порода гончей выведенная в Словакии специально для охоты на кабанов. В специальной литературе по охотничьим лайкам указывалось, что выдающиеся экземпляры прекрасно работают (ли) и в одиночку по медведю. В Харьковской области еще недавно слышал о кобелях надежно удерживавших кабана. В свое время я видел русско-европейскую лайку, приобретенного в Кировском питомнике от родителей-медвежатников.

Хотел спросить не по теме ! Как приживаются служебники отказники в других семьях когда уже взрослые (ротвейлеры ,доберманы,НО,малинуа) ?

зоолог :

Отказники НО приживаются обычно хорошо, но особи с твердым характером, особенно агрессивные,  должны попадать в опытные руки. Это однозначно! Не раз наблюдал, что даже агрессивная собака в новой вольере уже через несколько недель узнает и начинает лояльно относиться к членам семьи, в том числе и к детям. Заметил одну деталь. Если со взрослой собакой сразу начинают интенсивно заниматься дрессировкой, она быстрей забывает прежнюю жизнь и легче вписывается в новую семью. Насчет мали, ротвейлеров и доберманов инфы, а тем более опыта у меня маловато. Знаю только, что доберы тяжеловато меняют хозяев и проводников. Дело в том, что одна из причин популярности НО в силовых структурах стран мира это сравнительно легкая приспособляемость собак этой породы к смене хозяев или проводника.

ротв. ризены и доберы тяжело переносят,  но не смертельно,  приживаются. Были случаи по ротв. когда у первого хозяина собака плохая,  не послушная,  много проблем,  покусов хозяина  и прочее,  во вторых руках,  собака идеальная. Второй хозяин **ал кипятком от  собаки.
  И действительно,  занятие с собакой,  дрессура -  облегчают собаке смену хозяина,  и строят более тесные и плотные отношения между нов. хоз. и собакой.

> Дело в том, что одна из причин популярности НО в силовых структурах стран мира это сравнительно легкая приспособляемость собак этой породы к смене хозяев или проводника.

  Да,  НО очень легко меняют хозяина. Видимо это у них в крови.  Еще в германии  НО распространена аренда кобеля. Даже у краину завозили арендованых кобелей.