Tigerbull :

вообще я предлагаю закончить все эти бесконечные разговоры, я реально третий день зависая на форуме потом не высыпаюсь и из-за этого страдает семья и собаки! Смысл во всех этих -а ты делаешь не так, а ты делаешь не правильно, я считаю всем хватит места под небом. Лучше делиться достижениями а не притензиями.

Я Вам задавал вопрос,сколько лет Вы занимаетесь разведением амбулей?Видно,пропустили.Просто интересно было бы посмотреть,на примере Вашего,одного из ведущего питомника на территории СНГ,изменения в экстерьере собак,так сказать с чего начали и к чему идете,уверен,что Вы как опытный заводчик видите перед собой какую то определенную цель,какова она-собака к который Вы стремитесь?

TAX118 :

По видео. Он не демонстрирует никакой злобы. По той простой причине, что ему незачем там ее демонстрировать: на него никто не давит и он чувствует себя хозяином положения. Злобу собака демонстрирует тогда, когда чувствует для себя реальную угрозу, иначе говоря, когда боится. Так что слава богу, что он работает без злобы!
.

Опять двадцать пять!Если вы только и видели злобно-трусливых собак(которых кстати очень много в шоу-разведении),так и не пишите больше что злобных без трусости не существует.А то получается,еще раз повторю,что норных не бздливых собак просто не бывает,а у них (хороших рабочих собак) злоба к зверю-важнейшее качество.

Вот, например, интересно сказано

Вы поняли меня не верно. Четыре страницы назад я написал: Агрессия – инстинкт. Злоба – эмоция. Между ними есть взаимосвязь, но я далек от подмены первого вторым. Поступками управляют инстинкты, эмоции их (поступки) "окрашивают". Не всякая агрессия сопровождается злобой, не всякая злобная особь – агрессивна.

"Агрессия отсутствует в отношениях хищника к жертве. Ближе к подлинной агрессии контратаки жертвы на хищника" (Лоренц). В основе инстинкта агрессии – лежит защитное поведение, т.е. грубо говоря - страх. В разных собаках порог страха разный.
В поведении сильной собаки нет агрессии, по той причине, что ей не за что бороться. Хищник не борется – он обедает.(с)
Противник для нее – всего лишь добыча.

http://fps.org.ru/forum/viewtopic.php?t … ;start=240

Отредактировано Victor (06 October 2012 13:00:09)

Victor :

. В основе инстинкта агрессии – лежит защитное поведение, т.е. грубо говоря - страх. В разных собаках порог страха разный.

Victor,это переписка диалогов с какого то форума каких то людей и они могут ошибаться.Во всяком случае предложение,которое я выделил-в корне не верно.Агрессия против кого то из-за защиты-ну не бред ли?А может тот кто проявляет агрессию просто "жертву для нападения" увидел и хочет отнять то,что ей принадлежит?

Victor :

Конечно могут. По-моему тут имеется ввиду защита самого себя. Вообще в спец. литературе под агрессией часто вообще имеется ввиду внутривидовая агрессия.

Еще под агрессией можно понимать действие, направленное на устранение или уничтожение раздражителя.

Понятно,что агрессия может проявляться и при защите,но она также может проявляться и при нападении,когда вопрос о защите не стоит.Короче спорить о теоретических терминах можно сколь угодно долго.Может люди по разному понимают что такое агрессия и злоба?Может для некоторых только трусливо-агрессивная реакция проявление настоящей агрессии и злобы и они имели дело только с такими собаками,то тогда такому человеку ничего объяснить или доказать не удастся.

Ballu :

Видно,пропустили.Просто интересно было бы посмотреть,на примере Вашего,одного из ведущего питомника на территории СНГ,изменения в экстерьере собак,так сказать с чего начали и к чему идете,уверен,что Вы как опытный заводчик видите перед собой какую то определенную цель,какова она-собака к который Вы стремитесь?

восемь лет занимаюсь разведением. Про цели писала ранее.

Тоже интересная мысль! На счет негативной реакции.

Насчет эмоций правильно заметили.Злоба-это переживание отрицательных эмоций ,неприязни к некоему субъекту и со страхом не имеет ничего общего,разве что может с ним сочетаться (трусливо-агрессивная).

Мне пришли в голову бойцовые петухи. Птица не хищная, а дерется насмерть со своим видом. Так же как орел бьет птицу, на которую охотится.

.

Отредактировано Victor (07 October 2012 19:36:20)

Tigerbull :

Ballu :

Видно,пропустили.Просто интересно было бы посмотреть,на примере Вашего,одного из ведущего питомника на территории СНГ,изменения в экстерьере собак,так сказать с чего начали и к чему идете,уверен,что Вы как опытный заводчик видите перед собой какую то определенную цель,какова она-собака к который Вы стремитесь?

восемь лет занимаюсь разведением. Про цели писала ранее.

Весьма лаконично,ладно не буду Вас отвлекать своими распросами,ругайтесь дальше.

Georgiy :

Buster :

Насчет эмоций правильно заметили.Злоба-это переживание отрицательных эмоций ,неприязни к некоему субъекту и со страхом не имеет ничего общего,разве что может с ним сочетаться (трусливо-агрессивная).

Все равно агресия считается проявлением слабости так как это является эмоцией, а в нашем мире, приветствуется хладнокровие. Есть такое понятие как "агрес. оборонительная реакция" со страху теряет самообладание и становится агрессивным.

Это стереотип:про хладнокровие.Горячий темперамент-это свойство нервной системы субъекта,а не его слабость.В древности были воины-берсерки,которые с помощью особых психотехник возбуждали в себе чувство безумной ярости.И считались одними из самых лучших воинов и их очень боялись.Так что ярость(злоба) ничего общего со страхом не имеет,если субъект уверен в себе.Страх-от неуверенности.Злобно-трусливая реакция-это когда и хочется проявить агрессию и не уверен,что получится и  самого не задрали при нападении.

Алекс :

Мужики ,давайте в теме амбулей о петухах не будем говорить. О агрессии можно создать отдельную тему .

Алекс,в теме про питов для тебя сделал ссылку про Батчер Боя,как его тестировали.Уверен,что если бы такой дрался с догом,то потери ориентира у него бы не было.А настоящий пит должен быть только таким.