Кот :

Виктор, а как же испорченные сегодня бульдоги имеют неиспорченный характер в ряде случаев?

Он ответит то же самое -  обучать НУЖНО и алабай в большей степени охранник чем защитник

Типа будет тупо стоять и смотреть как его хозяина раздевают?:-)

Что значит неиспорченных характер. Кто и сколько бульдогов серьезно проверял?

Кот :

Виктор, а как же испорченные сегодня бульдоги имеют неиспорченный характер в ряде случаев?

Он ответит то же самое -  обучать НУЖНО и алабай в большей степени охранник чем защитник

Типа будет тупо стоять и смотреть как его хозяина раздевают?:-)

Запросто, особенно если хозин сильно подчинил пса.

Бывают приколы, когда пес яростно защищает ребенка в одной ситуации и при этом позволяет паре алкашей буцать хозяина в другой, причем пес не боится, а просто лениво стоит в сторонке, вобщем типа ты вожак ну и разбирайся.

Ярик :

Boxing :

У волкодавов много "тараканов" так многие абсолютно не идут на задержани - "че его кусать если враг убегает" , часто плохо работают на чужой территори - могут уклоняться от боя т.к охранять нечего, вобщем для защиты часто лучше качественный , обученный служебник

С одной оговоркой,если это не его территория.

Так я это и имел в виду,

Кот :

сильно подчинил пса.

А что хозяин должен не сильно подчинить пса?

Развели тут разговор ни о чем. Ротвейлер в подметки не годится ни нормальному бордосу, ни любой породы волкодавов. Много вы видели волкодавов, которых не были ни САО, ни КО и не кангалами? Есть, но относительно очень мало.
А много ли вы видели ротвейлеров на службе у полиции и армии?

Аборигенный волкодав всегда выполняет свою задачу и используется по назначению.
Ротвейлер из рабочего питомника ДАЛЕКО не всегда служит в армии и полиции. Даже спаниелей в армии по крайней мере не меньше.

весьма авторитетное мнение из грузии!

Кот :

Хот, какая разниа откуда мнение, из Грузии или из Свазиленда? Пишу как есть. Бордос это боевая собака. Известен случай как он убил ягуара. Ты много таких собак знаешь?

Знаю,  мастино,  риджи,  мастифы,  чау-чау,  кто там еще? Читал с ними на медведей ходили,  травили на львов,  тигров.   
  Ты только когда за бордоса или другую собаку читаешь,  ты год посмотри,  в каком году это было,  и сколько веков назад,  ок?

Кот :

Я еще раз повторю, у меня есть охотничий нож, но я не охотник и мне нахрен не нужен нож для охоты, бабушка им режет хлеб. Это не значит, что моим ножом нельзя прирезать подранка.

у тебя есть нож,   и ты можешь прирезать. И есть чел который изучал ведение боя ножем,  например 5 лет. Кто опытней,  правильней и быстрее прирежит оппонента,  Артем у которого бабушка ножем режет хлеб,  или опытный боец изучавший это дело?

Кот :

Для тебя мнение из Грузии не авторитетно, а для мне не авторитетно мнение людей, которые в бордоских догах не разбираются. Для меня авторитетно мнение специалиста по мастифам Дугласа Олифа.

Есть онлайн книга Дугласа? Хотелось бы глянуть,  что он пишет.

Кот :

у тебя есть нож,   и ты можешь прирезат …  это дело?
Мы сейчас говорим о ноже, а не его владельце. Речь идет о том, что у ножа есть потенциал и если его не используют по назначению это не значит что этого потенциала у него нет.

Нож неодушевленный предмет,  потенциал есть у карандаша,  но надо уметь им воспользоваться. 
  - В умелых руках и х*й балалайка!(с) В. Моцарт

Кот :

Ты вот вовсю расхваливал мастино. Почему ты думаешь, что мастино не испортился и есть нормальные особи, а бордос испортился?

Кстати кровь бордосов приливали к тосе, это тоже дивайнная собака?

по тосам безпонятия,  по мастинам,  у них покрайней мере зубы есть,  а у бордосов видел зубы? Я видел,  типа таких как тут у амбулей показывали,  то есть почти нет,  и клыки в раскорячку. +тех бордосов что вижу в посл. время (а их мало) они валухи еле живые. До мастино моего,  или отца моего пса,  им оооочень далеко,  имею ввиду физуху,  активность.
  По мастинам хз че так, не задумывался.

Кот :

У крупноголовых собак, особенно брахицефальных и особенно с перекусом зубы так или иначе стоят немного в сторону - клыки. У ротвака они тоже не четко ровно стоят как у волка или борзой.

Череп бордоса.
http://www.biolib.cz/IMG/GAL/31789.jpg

Череп мастино (внизу волк).
http://retrieverman.files.wordpress.com … -skull.jpg

Хреновые зубы у хреновых бордосов, у которых приплюснутая морда.

Да не спорю,  бордосов мало, очень мало всего поголовья,  поэтому выбирать среди них,  ну просто не возможно. Мне кажется что у нас один шлак.
  Вполне возможно,  что на западе или вцелом есть линии,  где хорошие бордосы,  с характером,  но я таких не видел. Поэтому не спорю.

Говорят, что сам Адольф Гитлер приказал, чтобы все бордосские доги были истреблены из-за их боевых качеств, безграничной преданности владельцам и готовности охранять их любой ценой.

http://goldprime.jimdo.com/%D0%BE-%D0%B … %B0%D1%85/

Голова по стандарту должна быть такая:

Бордосские доги невероятно надежны и умны, их благородный и терпеливый нрав восхищает истинных ценителей, недаром они издавна считаются привилегированными собаками «для знати» и превосходными защитниками. В нашем питомнике щенки бордоского дога воспитываются с любовью и терпением; в качестве производителей представлены победители разнообразных выставок и соревнований.

http://www.grand-bordeaux.ru/

Слушай, есть полно морфологически правильных бордосов, и это смелые собаки. Так что при желании можно поставить и на человека и на бои.

Но бордос по-прежнему смелая собака, не трусливая. Стаффов вот тоже уже давно разводят не по раб. качествам, а на деле они дерутся лишь немногим хуже питов, иногда выигрывают.
Что, американских бульдогов используют по назначению? Их нет ни в армии, ни в полиции, ни на проф. собачьих боях. Иногда с ними охотятся на кабанов. Но куда реже, чем с аргентинцами и гончими. В тех же штатах на кабанов охотятся чаще с другими собаками.

Отредактировано Кот (06 October 2012 03:09:51)

Victor :

морфологии маловато будет

вот у меня так не получается что б коротко и ясно ответить.:-)


Артем,  может и будет бордос рвать,  хз,  надо смотреть хотяб 10-20 нормальных представителей породы. А так это все догадки и предположения.

Вопрос в том почему у стаффов не проскакивают, а это обычное явление? Стафф все еще остается бойцом, так как может одолеть противника намного крупнее себя.

Кот, ты лучше у Antisies спроси какие сейчас стаффы в большинстве своем. Дело не в породе (стафф или бордосс и т.п.), а в разведении. Раб. качества очень быстро теряются и я писал почему.

Отредактировано Victor (06 October 2012 14:07:54)