Victor :

Antisies, а бультерьеры ходят на площадки? Какие они сеййас?

Да никакие). Ни одного бультерьера, за всё время, не видел на площадке. Про рабочие качества - ты сам понимаешь..))).  Очень мало их у нас в городе.  Да и какой в них смысл: если брать для дрессуры, то лучше стаффа - гораздо лучше обучается.

Victor :

Спасибо, понятно )

Просто раньше в  были хорошие линии. 
Вот ссылочка http://www.bullhaus.de/der-candy-pokal.html

У Вяткина на сайте тоже читал упоминания об этом. Это собаки Рудольфа Северина и Стефана Баумгартнера. Он даже пишет что наблюдал и тестировал этих собак. Уникальные линии были. Имелся клуб Алано--Малинуа в Мюнхене. Вот ссылка http://www.working-malinois.com/viewtop … mp;start=0 Пост Viola Vyatkin (03 июл, 2006, Пн, 23:57)

Еще альманах "Собаки гладиаторы" у меня есть. Там пол книги про бультерьра. Много комментариев Северина. Про всякие испытания и прочее.

Сейчас видимо умерло все это.

Благодаря таким извращениям с породой, бультерьер и запрещен сейчас именно в германии , сылка то на немецкий ресурс. Довешались собак на рукав как раз и фото там конца 80-х  годов когда начали булей к нам завозить и создавать ауру собаки убийцы.

Вот еще ссылочка с каким-то интервью на немецком http://www.bullhaus.de/excaliburs/das-interview.html Можно посмотреть фото и видео.

Если смотреть видео через ютуб, там будут подобные видео на тему.

Отредактировано Victor (17 September 2012 21:13:00)

Antisies :

Дело  не в рукаве. Партос, ведь, кусает в любую часть тела и остаются социальным, тем не менее. Любой, может придти ко мне в гости и он тоже его встретит радостно, как гостя и будет вилять хвостом. Другое дело, когда кто-то зайдёт когда меня нет или начнёт какие-либо агрессивные действия.. Это всё разведение и нервная система. Собака, которая после дрессуры становится убийцей - дебильная была от рождения

То что отдельные экземпляры существуют я не спорю и они имеют право быть а вот участвовать в разведении нет, у меня у самого был АСТ который когда надо срабатывал на человека, при этом ни разу мной не был повешен на рукав. Дело всё в том что терьеры буль типа "не заточены" на человека по сути , а их "заточка" на него ломает не только многолетние устои что для терьера буль типа укусит человека табу, но и психику собаке. И потом такие собаки вяжутся и получают потомство уже с нехарактерным поведением для породы и нестабильной психикой, всё это закладывается в генофонд по маленькой крупице а на выхлопе, реально часто встречающиеся деструктивы. Сейчас например задавшись целью купить бультика с хорошей НС не так то и просто, а от чего это? И дело не только в шоу разведении, но и в культивировании в своё время агрессии к человеку, но это не мы такие были, жизнь такая была.

Артур :

Antisies :

Дело  не в рукаве. Партос, ведь, кусает в любую часть тела и остаются социальным, тем не менее. Любой, может придти ко мне в гости и он тоже его встретит радостно, как гостя и будет вилять хвостом. Другое дело, когда кто-то зайдёт когда меня нет или начнёт какие-либо агрессивные действия.. Это всё разведение и нервная система. Собака, которая после дрессуры становится убийцей - дебильная была от рождения

То что отдельные экземпляры существуют я не спорю и они имеют право быть а вот участвовать в разведении нет, у меня у самого был АСТ который когда надо срабатывал на человека, при этом ни разу мной не был повешен на рукав. Дело всё в том что терьеры буль типа "не заточены" на человека по сути , а их "заточка" на него ломает не только многолетние устои что для терьера буль типа укусит человека табу, но и психику собаке. И потом такие собаки вяжутся и получают потомство уже с нехарактерным поведением для породы и нестабильной психикой, всё это закладывается в генофонд по маленькой крупице а на выхлопе, реально часто встречающиеся деструктивы. Сейчас например задавшись целью купить бультика с хорошей НС не так то и просто, а от чего это? И дело не только в шоу разведении, но и в культивировании в своё время агрессии к человеку, но это не мы такие были, жизнь такая была.

В питомнике, в котором я брал, именно такие собаки и идут в разведение. Неработающие собаки, вяжутся с такими же шоу. Изначально, все эти шоу выставки и погубили многие породы. Нет никаких табу, на человека. Никто ничего не ломает. Эти все сказки, подведены под выставочные стандарты. А потом, на этих выставках, эти супер специалисты ( судьи) решают: какая из собак наиболее подходит под эти выдуманные стандарты. Интересно: кто-нибудь из них видел, хотя бы раз, по-настоящему хороших собак, а не эту всю муть, что наплодили

Артур, вот "бытовые" видео булей этих немецких линий. Адекватные собаки.
http://www.youtube.com/watch?v=eYBrLtdw … ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=v-SznxeD … embedded#!
http://www.youtube.com/watch?v=TyDslhc3 … ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=uCWKDuuZ … ure=relmfu

Защита из ссылки выше
http://www.youtube.com/watch?v=-UtFQ39w … r_embedded

И еще
http://www.youtube.com/watch?v=ZNlJ4qRb … re=related

Отредактировано Victor (17 September 2012 21:32:52)

Victor
Собаки могут быть нормальными ещё раз повтарюсь, НО,  малейшие отклонения , закрепляется врождное недоверие к посторонним в потомстве и тд итп всё как снежный ком их потомки повязаные перевязанные уже в большем процентном соотношении могут быть деструктивы.

Отредактировано Артур (17 September 2012 21:33:26)

Профессиональная школа дрессировки 1986 год
http://www.youtube.com/watch?v=h4qdGhoO … ure=relmfu
Там ризен и ротвейлер

Отредактировано Victor (17 September 2012 21:36:07)

Да конечно отбор только где он что у НО что у АСТ а ещё при менталитете нашего населения что мой кобелёк должен обязательно какую ни буть сучку трахнуть(проицируют свои яйца на яйца кобеля) или так же владельцы сук из чувтсва наживы вяжут с коблом из соседнего двора, получив одну единственную разводную оценку оч.хор. (чтоб бабло особо не тратить), вот такой отбор. Понятно что может отдельные заводчики стараются из благих побуждений, только обыватель этого не ценит и не хранит.

Артур :

Victor :

Почему у овчарок нет диструктива,

Конеч но жёстких примеров диструктива у меня нет, но посети крупную выставку пройди мимо ринга НО, нерво-истерично орущие шавки 80%  а врингах АСТ обычно тишина и покой, но я так понимаю это временно.

Ты хочешь сказать что там рабочие немцы?

Артур :

Antisies :

Эти все сказки, подведены под выставочные стандарты.

Ой ли это кто сказал , наши дрессы))))))  хлебом не корми дай кого нибуть на рукав повесить и бабла с лохов владельцев снять.
Если это сказки учить надо мат часть и хотя бы знать элементарное происхождение и историю породы.
Где гарантия что выпустники из питомника которого ты взял щенка не пойдут вязаться на право и на лево?  и кого они наплодят?

Ну а хорошие собаки то где, можно взглянуть? Ну да наши новаторы щас покажут хороших собак.
Что нам америка и англия , несмотря на то что именно от туда эти породы . Наши новаторы круче мичуринцы -натуралисты. Сказки это то что лохам вешают по ушам "давай твою собачку на рукав повесим, охранять тебя будет".  И не ужели мало служебных пород надо обязательно и терьеров испохабить а потом плоды от таких собак жрут своих хозяев и тень падает на всю породу и не одну, породам более ста лет, почему массовые покусы появились именно в последние 15 лет, дав сё потому же что в своё время терьера буль типа научили кусать человека.

Лично я, не видел таких дрессов. Кстати, тот фигурант, к которому ходим, переругался со многими питомниками. Он по натуре правдоруб и го..о называет гов..м. Может прямо в лицо сказать хозяевам, что собака го..о. Многие его не любят из-за этого. А по сути, не хотят принять правду.
Теперь про хороших собак...  Могу привести в пример моего Партоса. Мой мнение: идеальный стафф. Да и экстерьерный, кстати, раз уж вы цените эти шоу-выставки. Я уже где-то здесь писал: когда я ездил в ОАЭ, оставлял Партоса у заводчика. Она взяла и сходила с ним на несколько выставок. Закрыла чемпиона Беларуси. Хотя, по мне, это нафиг никому не надо. А уж каков он в работе.. Просто железный пёс. И никогда в жизни не повяжу его с шоу-уродами( хоть и экстерьерными)  - предлагали уже не раз. Как сказал Вяткин: самые рабочие стаффы, в Беларуси. Есть у меня ещё малинойс. Думаю, что его рабочие качества сомнений не вызывают.
Теперь про кусачки и рукава..  Умение кусать - генетически наследуемый фактор. Тренировка, лишь показывает: как это нужно делать и в каком русле применять. И всё. Если в генетике этого нет, то никаким рукавом ничего не исправишь. В лучшем случае, это будет бутафория: будет работать  ТОЛЬКО на конкретной площадке с конкретным фигурантом.
Нормальные рабочие собак  - совсем другой уровень, по сравнению с шоу-собаками. Они гораздо проще в быту и в дрессуре. А то, что существуют мнения, что рукавом можно испортить психику - пошло всё от выставок и от бездарного разведения

Собаки которые 11 лет назад участвовали в ликвидации последствий террористических актов 11 сентября 2001 года.

http://esquire.ru/photo/retrieved?fb_ac … bject_map=

Отредактировано Артур (18 September 2012 10:19:02)

http://shkola-orlova.ru/view/55525f3e65 … 25b0.xhtml

Хоть и не по правилам но пес отлично отработал