Кот :

То есть она может подорваться? Нет, бойцовую я не хочу. Я хочу чтоб просто умела дать отпор.
Как мой ВЕО. Он после боя не стал агрессивным к собакам. То есть если на него качают права он дрался, если нет - игрался или игнорировал.
Но в случае со стаффом по идее так вряд ли получится, да?

Странные вопросы у тебя возникают. И утопические, к тому же. В первую очередь, надо сделать собаке идеальную послушку. Для стаффа дать отпор - это бой до конца. Мой, после того как загрыз немца, не стал хуже управляться. Но, не надо забывать: какой курс дрессуры он до этого прошёл. И, несмотря на это, если его положить и отойти шагов на сорок, а в это время к нему подбежит кобель - не уверен, что жраться не полетит.
Точно также и у нормальных служебников -  никаких ритуалов нет. Служебных собак, реально рабочего разведения, крайне мало встречается в реальной жизни. По-этому, многие и путают их с обычными: типа дать отпор и.тд.  К примеру, рабочие малинойсы, тоже бьются насмерть, если не разнять

Кот :

Ты говоришь о рабочей собаке, а я говорю о домашнем любимце, который ставит на место любого агрессивного кобеля. Таким был мой ВЕО. Поэтому интересно, можно ли из стаффа слепить нечто подобное.

Собака рабочего разведения, тоже может быть домашним любимцем. Таких примеров не мало. Да, ты не выйдешь с ним на соревнования, поскольку не занимался дрессировкой. Но, свои функции, по защите, эта собака выполнит. Дрессировка не меняет сути животного, а лишь направляет в нужное русло.
  Рабочая собака - это сложная биосистема. Рассчитанная на надёжную, безотказную работу в любых жизненных ситуациях. Это собака, которая работает не там и не в том под что подходит, а там и в том где необходимо владельцу. Хочешь, что бы был компаньон, и он будет компаньоном. Что бы охранял? - будет. Хочешь что бы вёл себя прилично в обществе и при контакте с другими собаками? И это пожалуйста.
Именно по твоему стаффу - не рекомендую травить

Кот :

Травить я тоже не хочу, но еще больше не хочу, чтоб какой-то шелудивый пес его порвал.

Что опять же говорит о том, что надо пройти дрессуру, для начала. Или будет рваться с поводка, если попробует хоть раз

Кот :

Понятно, значит стаффам в таких ситуациях нужна дрессура. ВЕО дрессировал мой отец, он знал только основные команды - сидеть, лежать, барьер и все такое. При подзыве прибегал на зов, делал круг и усаживался у левой ноги, как служебная собака. Но никакой специальной дрессировки не было. И тем не менее он не рвался с поводка с целью схватить кого-то, хотя как я уже говорил дрался с взрослой собакой в 9 месяцев.

Дрессура нужна для предотвращения таких ситуаций. А если уже сцепиться - никакая команда не поможет. Только механический съём

Кот :

Тот кобель подошел вплотную нос к носу - избежать драки не получалось никак.

Я немного о другом. Допустим мой пес бегает без поводка и на него налетает другая собака. После этого он начнет ненавидеть других собак или нет. Вот в чем вопрос. С ВЕО так не случилось, ненависти не появилось. Как будет с Цербером не знаю.

Остановить командой я его могу, но я точно не буду останавливать его если на него налетит другой кобель крупной породы.

Для меня главное чтобы мелочь не трогал. Недавно он подошел к маленькой дворняжке и начал играть, та была агрессивно настроено и пыталась укусить в ответ, а он весело скакал возле нее.

Даже если кобель и подошёл, но не выказывает агрессии, по команде, стафф должен оставаться спокойным. 
А вот если налетит, то даже обученная собака ответит, не глядя на любую команду. там уже только механика.
Не трогать мелочь - для стаффа нормально. обычно, они агрессивны к собакам, которые такие же или больше, по размеру. За исключением тех случаев, когда мелочь укусит

Кот :

Даже если кобель и подошёл, но не выказывает агрессии, по команде, стафф должен оставаться спокойным.

И ВЕО и стафф у меня в таких ситуациях были абсолютно спокойны, и даже игриво настроены.

Подожди ещё с пол годика..  Сам увидишь

Georgiy :

Antisies :

Не трогать мелочь - для стаффа нормально. обычно, они агрессивны к собакам, которые такие же или больше, по размеру. За исключением тех случаев, когда мелочь укусит

Не знаю! Сколько со своей мелочью встречаемся со Стафами, обе стороны только завидев агрессивно рвутся друг на друга еще до непосредственного контакта.

Может и не все так себя ведут. Ты же понимаешь, что писал это на примере моего. Он мелочь вообще не замечает.

Buster :

Antisies :

Даже если кобель и подошёл, но не выказывает агрессии, по команде, стафф должен оставаться спокойным. 
А вот если налетит, то даже обученная собака ответит, не глядя на любую команду. там уже только механика.
Не трогать мелочь - для стаффа нормально. обычно, они агрессивны к собакам, которые такие же или больше, по размеру. За исключением тех случаев, когда мелочь укусит

Вы часто пишите про стафов,что они и охранники отличные от природы,для которых притравка на человека не имеет негативных последствий и мелких собак не трогают.Это индивидуальные особенности конкретной собаки и про всех стафов такое говорить не следует.Достаточно вспомнить от какой породы в недалеком прошлом произошли стафы,чтобы к определению: хороший охранник и лояльный к мелким собакам (применимо ко всем стафам) относится довольно скептически.
  Я,например в своей жизни встречал разных стафов (уродов,жрущих своих хозяев не беру) и все они были разные.Кто был хорошим охранником,а кто был лоялен ко всем посторонним.Одни ненавидели всех собак (включая и мелких) и не только собак,но и всех животных,но были добры к людям.А были и добряки и к людям и к животным.

Опять  же: я не говорил про всех стаффов. И притравка на человека - это некорректное понятие. Это в собаке или есть или нет - всё от генетики. Моего не надо было притравливать, он всё и так делал. Сама дрессировка, не меняет сути животного.  Это лишь направляет на нужный путь, показывает допустимые рамки поведения. Если щен с рождения не уверен в себе, трусоват, не хочет кусать ( не тряпки) - он таким и останется. Никакой тренинг ничего не изменит. Умение кусать человека, передаётся генетически, путём соответствующего разведения.

Antisies :

Опять  же: я не говорил про всех стаффов. И притравка на человека - это некорректное понятие. Это в собаке или есть или нет - всё от генетики. Моего не надо было притравливать, он всё и так делал. Сама дрессировка, не меняет сути животного.  Это лишь направляет на нужный путь, показывает допустимые рамки поведения. Если щен с рождения не уверен в себе, трусоват, не хочет кусать ( не тряпки) - он таким и останется. Никакой тренинг ничего не изменит. Умение кусать человека, передаётся генетически, путём соответствующего разведения.

Уже писал про одного бультерьера (чемпиона в дог-файте) в 90-х,его отдали хозяева в питовский питомник,т.к. не было возможности его больше держать в квартире по причине,что сын-подросток однажды в шутку траванул его на свою бабушку.После этого бабушка наедине с ним не могла находиться дома.Я видел этого бультерьера.Бесстрашный и очень геймный был,без какого либо намека на трусость или неуверенность в себе.Также знал одного пита.Был матчевой собакой (2W).Хозяин его (один он у него был) решил из него еще и охранника сделать.Потом очень жалел об этом,т.к. больше ни один человек не мог даже подойти к нему и спросить который час.Хотя собака до этого нормально относилась к людям,да и с психикой и нервной системой все в порядке было (вообще не знаю питов,участвующих в матчах со слабой нервной системой).Просто некоторым представителям травильных пород вообще нельзя показывать,что человек может быть целью нападения.

Отредактировано Buster (18 September 2012 16:20:41)

Разве малинуа также работают? По-моему для служебника это минус, когда собаку нельзя отцепить от человека по команде.

Твой стафф рукав отпускает по команде?

Antisies :

Мы немного ушли в сторону.
Буду опять писать на примере Партоса. Любой, если без агрессии, может подойти к нам без каких - либо последствий для себя. Естественно, при условии, что я нормально к этому отношусь. Но, если что, включается мгновенно. И да, когда атакует человека ( по команде или при нападении), то становится отмороженным ). остановить можно, только если убить. Но это не только у стаффов - также работают и малинойсы. Всё от разведения и от грамотного подбора пары, опять же.

Вы так уверены в своей собаке?Что она без команды никого не тронет?Я бы был уверен в своей собаке,что она никого не тронет,если бы это был выставочный валух без каких-либо признаков рабочести,лояльный ко всему живому.Даже за тех питов,которых знал и которые были лояльны к людям,даже посторонним,я бы не стал ручаться,что они никогда не укусят человека.