Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#951 15 September 2012 12:08:49
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Buster, может это был барсук? На енотов вроде даже щенков норных притравливают.
Только недавно попадался на глаза форум где америкосы разговаривали про койотов. Чел писал что прежде чем пускать собаку (а у него пит) желательно койту прострелить заднюю ногу или типа того. А то могут быть проблемы. Тем более если рядом прячутся еще койоты. Кстати амбули на фермах должны были их уничтожать. Если верить истории. Причем против стаи.
Отредактировано Victor (15 September 2012 12:10:23)
Неактивен
#952 15 September 2012 12:31:50
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Волк против собаки
Кот :
То, что ни один пит не ождиает удара когтями в пах. А леопард именно туда метит задними ногами, а передними раздирает морду и может выцарапать глаза. Леопарда так быстро не убьешь, а за 15 минут он превратит пита в кровавое мемиво.
Да не метит леопард когтями в пах, а тоже действует инстинктивно и рефлекторно, как предписывает ему мать природа. Глаза конечно может выцарапать, от этого никто не застрахован, но собака инстинктивно прикрывает глаза и поэтому часто сохраняет их.
И ещё, 15 минут для леопарда, это практически невозможно, слишком долго, у леопарда есть шанс сильно покалечить пита только в первые 3-5 минут, если он этого не успеет сделать, значит кровавое месиво будет из него самого. И не забывайте, что мы обсуждаем возможный результат их встречи, при условии, что и леопард и питбуль будут в одной весовой категории.
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#953 15 September 2012 12:38:59
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Волк против собаки
Victor :
Buster, может это был барсук? На енотов вроде даже щенков норных притравливают.
Только недавно попадался на глаза форум где америкосы разговаривали про койотов. Чел писал что прежде чем пускать собаку (а у него пит) желательно койту прострелить заднюю ногу или типа того. А то могут быть проблемы. Тем более если рядом прячутся еще койоты. Кстати амбули на фермах должны были их уничтожать. Если верить истории. Причем против стаи.
Вроде там енот был.Сайт тот пока не работает,поэтому не могу уточнить.Я тоже вначале удивился,но потом прочитал про енотов,что они могут не плохо противостоять нападению.Может там был какой то особый енот,в противном случае зачем охотникам было спорить,что пит с ним не справиться.Кстати этот Текс был матчевой собакой,с которой еще и охотились.Какие сейчас питы участвуют в охоте в штатах я не знаю.Сомневаюсь,что там вообще нормальные питы остались,т.к. собак даже роллировать нельзя,не то,что матчи устраивать,поэтому при таком подходе от питов одно название.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#954 15 September 2012 12:46:04
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Волк против собаки
Evander :
Кот :
То, что ни один пит не ождиает удара когтями в пах. А леопард именно туда метит задними ногами, а передними раздирает морду и может выцарапать глаза. Леопарда так быстро не убьешь, а за 15 минут он превратит пита в кровавое мемиво.
Да не метит леопард когтями в пах, а тоже действует инстинктивно и рефлекторно, как предписывает ему мать природа. Глаза конечно может выцарапать, от этого никто не застрахован, но собака инстинктивно прикрывает глаза и поэтому часто сохраняет их.
И ещё, 15 минут для леопарда, это практически невозможно, слишком долго, у леопарда есть шанс сильно покалечить пита только в первые 3-5 минут, если он этого не успеет сделать, значит кровавое месиво будет из него самого. И не забывайте, что мы обсуждаем возможный результат их встречи, при условии, что и леопард и питбуль будут в одной весовой категории.
Уверен,что ни с леопардом,ни с ягуаром одни на один ни питбуль,ни одна собака не справятся из-за их своеобразной техники.Они всегда переворачиваются на спину,держа противника передними лапами и задними разрывают живот.Так действуют почти все кошачьи,поэтому когда аргентинцев притравливают на пум,то последним вырывают когти,а зубы кошачьих собакам не страшны,несмотря на то,что у собак клыки намного меньше,но вот когти крупных кошачьих несут для них смерть.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#955 15 September 2012 12:49:11
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Енот самый легкий для норной собаки
В последнее десятилетие XX века на притравочных станциях для первых притравок молодняка все более активно используют енотов. Этот зверь ведет себя более пассивно по сравнению с другими подсадными хищниками, редко проявлявляет агрессивную реакцию, предпочитая замирать при атаках собаки. Конечно, бывают исключения, и встречаются весьма темпераментные еноты. Опытные нормастера по таким зверям молодняк не притравливают.
постоянная работа по зверю, практически не оказывающему сопротивления, расхолаживает собаку. Истинно бойцовские качества развиваются тогда, когда норная учится атаковать обороноспособного зверя, ломать оборону, вступать в схватку и побеждать. Для этого у терьеров и такс есть целый арсенал средств. Работа по еноту с присущим виду темпераментом - наиболее легкая для норной как на поверхности, так и в искусственных сооружениях.
Неактивен
#956 15 September 2012 12:51:12
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
С леопардом и ягуаром никто не справится. Вот с рысью вероятно хорошая собака совладает. Может быть.
Неактивен
#957 15 September 2012 12:56:37
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Волк против собаки
Evander :
Кот :
То, что ни один пит не ождиает удара когтями в пах. А леопард именно туда метит задними ногами, а передними раздирает морду и может выцарапать глаза. Леопарда так быстро не убьешь, а за 15 минут он превратит пита в кровавое мемиво.
Да не метит леопард когтями в пах, а тоже действует инстинктивно и рефлекторно, как предписывает ему мать природа. Глаза конечно может выцарапать, от этого никто не застрахован, но собака инстинктивно прикрывает глаза и поэтому часто сохраняет их.
И ещё, 15 минут для леопарда, это практически невозможно, слишком долго, у леопарда есть шанс сильно покалечить пита только в первые 3-5 минут, если он этого не успеет сделать, значит кровавое месиво будет из него самого. И не забывайте, что мы обсуждаем возможный результат их встречи, при условии, что и леопард и питбуль будут в одной весовой категории.
Евандер - великий знаток леопардов.
Ну-ну.
Да не метит леопард когтями в пах, а тоже действует инстинктивно и рефлекторно, как предписывает ему мать природа.
И что же "предписывает ему мать природа"?
И не забывайте, что мы обсуждаем возможный результат их встречи, при условии, что и леопард и питбуль будут в одной весовой категории.
То есть, имеется в виду леопард весом в 20-25 кг?
Народ, вы много таких леопардов знаете?
Глаза конечно может выцарапать, от этого никто не застрахован, но собака инстинктивно прикрывает глаза и поэтому часто сохраняет их.
То есть, вы утверждаете, что веко собаки, прикрывшее глаз - эффективная защита от когтя леопарда?
Из ваших слов также следует, что инстинкты без опыта у хищных млекопитающих - достаточное основание для эффективного боя.
Правильно ли я понимаю, что вы дезавуируете слова всех остальных собачников о том, что опыт в поединках имеет большое значение?
Правильно ли также я понимаю, что вы утверждаете, что молодой хищник без опыта охотится и дерется также эффективно, как зрелая особь, опыт имеющая?
А вообще, довольно странно - тема о поединках собаки и волка.
Неактивен
#958 15 September 2012 12:57:27
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Волк против собаки
Victor :
С леопардом и ягуаром никто не справится. Вот с рысью вероятно хорошая собака совладает. Может быть.
С крупной рысью тоже не справятся.Читал,что даже лесные коты дают охотничьим собакам просраться,про рысь и говорить не чего.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#959 15 September 2012 13:06:58
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Buster :
Victor :
С леопардом и ягуаром никто не справится. Вот с рысью вероятно хорошая собака совладает. Может быть.
С крупной рысью тоже не справятся.Читал,что даже лесные коты дают охотничьим собакам просраться,про рысь и говорить не чего.
Я имею ввиду собаку типа аргентинского дога, пита, амбуля.
Неактивен
#960 15 September 2012 13:08:57
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Да, еще. Насчет койота. Был случай как койот напал на 9ти месячного английского бульдога. Я переводил гуглом. Если там более менее правильно перевелось, то койот разорвал ему живот и сломал лапу! Что говорить о стае.
Неактивен
#961 15 September 2012 13:12:17
- epistemophagus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 28 June 2012
- Сообщений: 460
Re: Волк против собаки
Victor :
С леопардом и ягуаром никто не справится. Вот с рысью вероятно хорошая собака совладает. Может быть.
Рысь очень не любит конфликты. Поэтому просто убежит от собаки и куда-нибудь залезет. Хотя сейчас наверняка Эвандер начнёт нам рассказывать, что рысь бегать не умеет, и обычный питбуль её догонит. Но даже в драке крупная рысь себя в обиду не даст.
Miracynonyx :
То есть, имеется в виду леопард весом в 20-25 кг?
Народ, вы много таких леопардов знаете?
В принципе, как раз такой вес и имеют самые мелкие подвиды. Я вообще не кровожадный, но с интересом бы посмотрел, как леопард раскидывает двух-трёх бойцовых собак своих же габаритов. Рыжие рыси же порой от добычи стайку койотов умудряются отогнать, хотя размером уступают каждому из них. Леопарду такое тем более под силу должно быть.
Неактивен
#962 15 September 2012 13:12:38
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Волк против собаки
Вот кратенькая наглядная иллюстрация столкновения дикой кошки и дикого псового приблизительно одного размера. Обратите внимание, что волк в данном отрывке значительно крупнее питбуля и, насколько могу судить, возможно несколько тяжелее пумы. И посмотрите на действия пумы.
www.youtube.com/watch?v=VrBGySKpUg4
Неактивен
#963 15 September 2012 13:13:36
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Victor :
Только недавно попадался на глаза форум где америкосы разговаривали про койотов. Чел писал что прежде чем пускать собаку (а у него пит) желательно койту прострелить заднюю ногу или типа того. А то могут быть проблемы. Тем более если рядом прячутся еще койоты..
Вот эта ссылка http://www.pitbull-chat.com/showthread. … h-bulldogs
Там вроде говорится о пуске собак на группу койотов. Но одного советуют подстрелить в ногу.
Отредактировано Victor (15 September 2012 13:22:11)
Неактивен
#964 15 September 2012 13:18:40
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Вот еще ссылочка где говорится как три койота убили английского бульдога http://www.marlinowners.com/forum/small … lldog.html
Неактивен
#965 15 September 2012 13:28:08
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Волк против собаки
Victor :
Да, еще. Насчет койота. Был случай как койот напал на 9ти месячного английского бульдога. Я переводил гуглом. Если там более менее правильно перевелось, то койот разорвал ему живот и сломал лапу! Что говорить о стае.
Я говорил о противостоянии один на один.Еще раз повторю:читал у Стрэттона и еще в др.источниках,что хороший пит средних размеров без труда расправляется с койотом.Думаю хорошему амбулю или волкодаву койот тоже не соперник,а вот другим породам (не бульдожьим) думаю тяжело будет,про английского бульдога вообще не стоит говорить-его и обычные собаки рвут.А вот если стая койотов ночью,к примеру,нападет на пита,то вполне сможет убить.У одного моего знакомого однажды агрессивные крупные дворняги убили пита крупного от 30 кг,хорошего,отгрызли яйца ему,скопом набросившись на него,не испугались как обычно у них это случается-и такой результат.С койотами вполне такое может быть,когда их много.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#966 15 September 2012 13:37:16
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Один на один конечно должен справится. Пит уж точно. Вес койота 7-21 кг.
Неактивен
#967 15 September 2012 13:52:33
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Волк против собаки
Miracynonyx :
Evander :
Кот :
То, что ни один пит не ождиает удара когтями в пах. А леопард именно туда метит задними ногами, а передними раздирает морду и может выцарапать глаза. Леопарда так быстро не убьешь, а за 15 минут он превратит пита в кровавое мемиво.
Да не метит леопард когтями в пах, а тоже действует инстинктивно и рефлекторно, как предписывает ему мать природа. Глаза конечно может выцарапать, от этого никто не застрахован, но собака инстинктивно прикрывает глаза и поэтому часто сохраняет их.
И ещё, 15 минут для леопарда, это практически невозможно, слишком долго, у леопарда есть шанс сильно покалечить пита только в первые 3-5 минут, если он этого не успеет сделать, значит кровавое месиво будет из него самого. И не забывайте, что мы обсуждаем возможный результат их встречи, при условии, что и леопард и питбуль будут в одной весовой категории.Евандер - великий знаток леопардов.
Ну-ну.Да не метит леопард когтями в пах, а тоже действует инстинктивно и рефлекторно, как предписывает ему мать природа.
И что же "предписывает ему мать природа"?
А, что собственно за ирония? Вы хотите сказать, что леопард прицеливается и целенаправленно попадает в пах, Вам самому то не смешно?И не забывайте, что мы обсуждаем возможный результат их встречи, при условии, что и леопард и питбуль будут в одной весовой категории.
То есть, имеется в виду леопард весом в 20-25 кг?
Питбуль и леопрад могут быть в одной весовой категории, так как самка леопарда имеет вес от 32 кг.Глаза конечно может выцарапать, от этого никто не застрахован, но собака инстинктивно прикрывает глаза и поэтому часто сохраняет их.
То есть, вы утверждаете, что веко собаки, прикрывшее глаз - эффективная защита от когтя леопарда?
Может и не настолько эффективная, но уж, что есть, иногда спасает.
Из ваших слов также следует, что инстинкты без опыта у хищных млекопитающих - достаточное основание для эффективного боя.
Правильно ли я понимаю, что вы дезавуируете слова всех остальных собачников о том, что опыт в поединках имеет большое значение?
Вот только не надо взывать к массовому сознанию и противопоставлять мне всех собачников. Думаю, что инстинкты и генетика прежде всего, а потом уже приобретённый опыт.
Правильно ли также я понимаю, что вы утверждаете, что молодой хищник без опыта охотится и дерется также эффективно, как зрелая особь, опыт имеющая?
Считаю, что опыт играет роль и с его приобретением эффективность повышается.
А вообще, довольно странно - тема о поединках собаки и волка.
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#968 15 September 2012 13:54:51
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
Тут человек пишет что койоты частенько питаются собачками и кошками. были случаи даже нападения на детей. Яды и ловушки долго не действуют, т.к. зверь очень умный. Говорит что терьеры типа паттердейла койота не боятся и идут на него в одиночку. Но в таком случае он для койота легкая добыча.. Он пускает несколько собак. Это паттердейлы, ягды, бультерьер. Стало гораздо проще когда он приобрел крупную собаку (дого). Они довольно быстро расправляются с койотом. Но тем не менее койот все равно иногда успевает нанести собакам травмы. Даже дого.
http://californiacatchers.com/index.asp?ID=22
Отредактировано Victor (15 September 2012 14:01:22)
Неактивен
#969 15 September 2012 13:57:26
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Волк против собаки
Вот тут http://www.youtube.com/watch?v=YJtGsT8- … ature=fvwp с 2.30 сек ягуар вроде или хз кто там, двух волков отгоняет от тушки.
Неактивен
#970 15 September 2012 13:58:57
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Волк против собаки
epistemophagus :
Victor :
С леопардом и ягуаром никто не справится. Вот с рысью вероятно хорошая собака совладает. Может быть.
Рысь очень не любит конфликты. Поэтому просто убежит от собаки и куда-нибудь залезет. Хотя сейчас наверняка Эвандер начнёт нам рассказывать, что рысь бегать не умеет, и обычный питбуль её догонит. Но даже в драке крупная рысь себя в обиду не даст.
Miracynonyx :
То есть, имеется в виду леопард весом в 20-25 кг?
Народ, вы много таких леопардов знаете?В принципе, как раз такой вес и имеют самые мелкие подвиды. Я вообще не кровожадный, но с интересом бы посмотрел, как леопард раскидывает двух-трёх бойцовых собак своих же габаритов. Рыжие рыси же порой от добычи стайку койотов умудряются отогнать, хотя размером уступают каждому из них. Леопарду такое тем более под силу должно быть.
Не начну рассказывать, такой бред надо ещё выдумать))
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#971 15 September 2012 14:02:16
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Волк против собаки
То что не любит конфликты понятно. Пума тоже боится собак. Но если нападут, будет биться.
Неактивен
#972 15 September 2012 14:03:11
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Волк против собаки
И что же "предписывает ему мать природа"?
А, что собственно за ирония? Вы хотите сказать, что леопард прицеливается и целенаправленно попадает в пах, Вам самому то не смешно?
Еврейские ответы здесь не приветствуются. Вам был задан прямой вопрос: что предписывают инстинкты леопарду с вашей точки зрения?
Вот только не надо взывать к массовому сознанию и противопоставлять мне всех собачников.
Вы это сделали сами.
Думаю, что инстинкты и генетика прежде всего, а потом уже приобретённый опыт. Считаю, что опыт играет роль и с его приобретением эффективность повышается.
Понятно.
Неактивен
#973 15 September 2012 14:07:49
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Волк против собаки
Hot :
Вот тут http://www.youtube.com/watch?v=YJtGsT8- … ature=fvwp с 2.30 сек ягуар вроде или хз кто там, двух волков отгоняет от тушки.
Это пума (кугуар или горный лев). Отгонять может, кушать то хочется, но тушей все таки завладел волк.
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#974 15 September 2012 14:08:40
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Волк против собаки
Victor :
Тут человек пишет что койоты частенько питаются собачками и кошками. были случаи даже нападения на детей. Яды и ловушки долго не действуют, т.к. зверь очень умный. Говорит что терьеры типа паттердейла койота не боятся и идут на него в одиночку. Но в таком случае он для койота легкая добыча.. Он пускает несколько собак. Это паттердейлы, ягды, бультерьер. Стало гораздо проще когда он приобрел крупную собаку (дого). Они довольно быстро расправляются с койотом. Но тем не менее койот все равно иногда успевает нанести собакам травмы. Даже дого.
http://californiacatchers.com/index.asp?ID=22
Мои знакомые живущие в сша, говорили что по окраинам городов не редко заходят в жилую зону койоты, лазают по мусоркам, как дворовые собаки. Некоторые почти ручные, многие их не боятся, потому как годами видят одно и тоже, порой даже одни особей прикармливают.
http://www.youtube.com/watch?v=8s8mRQVP … ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=ashlGRyFjWY
http://www.youtube.com/watch?feature=en … MLzfe-bg-Y
Неактивен
#975 15 September 2012 14:14:34
- Hot
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 17 May 2010
- Сообщений: 3149
Re: Волк против собаки
ярик :
Я уже говорил,не большая заслуга убивать дворню на цепи.Я выложил здесь много видео,где волк проигрывает собаке,пусть эти схватки не совсем чистый эксперемент,но покажи хоть одно видео с обратным исходом.Или хотябы видео драки двух волков,чтобы я смог увидеть выносливость и технику,волка.Все что я видел-это 20 секунд,вообще без какой либо техники.
Знаешь охотники рассказывают одно,волкодавщики другое и те и другие склонны к преувиличению.
Одни чтобы поднять значимость добытого трофея,другие увеличить значимость собаки и ее потомства.Рассказы журналистов вообще отдельная песня.
Нужно искать людей безпристрасных,на этом форуме раньше часто писал GERGE,вот этот человек не заинтересован и у меня сложилось мнение,что обьективен,плюс владеет большим багажем информации.Так вот он писал,что пес его приятеля не самый крупный до 50 кг.,не самый выдающийся,встречался с волком и выходил и схватки не пригравшим.
Ярик, ты не внимательно читаешь, я писал что были материалы когда именно кавказов и азиатов рвал вол во дворе, на их территории, причем тут дворня? Про дворню и речи нет, тут все понятно. попадется видео, скину сюда. Вот только я не понимаю в чем у тебя сомнеия, собаки дерутся когда хозяин им разрешит, а волки убивают, ради того что б выжить. Ты видимо не чувствуешь разницы.
То что писал GERGE я читал, не заинтересован пишешь, он всем кавказким волкодавам предписывал что они пошли от грузинских. И ты пишешь не заинтересован?:-) И обьективен? наивно как то выглядит.
Кто муже есму тут кто то писал, что груз. волки сильно мелкие, и хороший, волкодав может его удавить, шансы есть в такой ситуации у собаки. Но мы то тут ведем дискуссию про более равных соперников, ведь так?
Неактивен