epistemophagus :

Evander :

Не стоит преувеличивать возможности пумы.

И не стоит преувеличивать возможности собаки. Её природа на для драк один на один с котами создавала. Выносливость, интеллект и коллективное взаимодействие - вот преимущества собаки. Кошки же - резкие, как понос, сильные и прекрасно вооружённые. Ни один нормальный охотник не пошлёт одну собаку на крупную кошку. Потому что глупо давать противнику такое преимущество.

Пошлёт или нет, это уже другой вопрос, мы обсуждаем шансы собаки и дикой кошки при одинаковом весе.
В своё время, в начале 80-х у меня был малый пудель (сука вес 10 кг), кошек давила на раз, я даже иногда подбегать не успевал, а если и успевал, то оторвать собаку от кошки очень сложно, так как кошка может нанести раны тому кто пытается разнять. Согласен, кошки были не дикими и весили не более 5-и кг, но и собака была не аргентинский дог или питбуль.

Кот :

Эвандер, леопард может убить даже медведя равного ему по весу. Чего уж говорить о собаке?

Вы пишите что когда встречаются два равных пита то бой затягивается. Когда встречаются два территориальных самца леопарда, то бой длится примерно до 15 минут, в течении которог один из них может умереть.

Это как сравнивать бой двух боксеров и бой двух шпажистов. Два равных шпажиста будут фехтовать не более нескольких секунд. В итоге один из них заколет друого.
То же самое с леопардами.
Леопард это машина для убийства, которая создавалась два млн лет. А пит это собака для боя с собакой. Есть большая разница.

Клеточных зверей срвнивать нет смысла. Был случай как леопард выбежал из клетки, пробеж лнесколько метров и упал замертво, не выдержало сердце.
К тому же черт знает как содержалась та пума.

На видео волка и тайганов видно как ловко волк прыгает а-ля акробат. Какой волкодав на такое способен. А волк, который весит в три раза больше волка на видео может точно так же прыгать.

Собак-волкодавов издревле выводили для противоборства с волкоам и вывели собак, которые всегда имеют существенное преимущество в весе. Иначе собаке не выиграть.

Что касается леопарда, то известны случаи как он убивал шимпанзе и гориллу. Ни у одной собаки нет шансов убить этих обезьян, даже если они нападут сздаи внезано.

1) Нужно сначала найти такого гигантского медведя весом в 75 кг, скорее всего это медвежонок.
2) Леопард это действительно машина для убийства, но и питбуль тоже не погулять вышел. Мы разбираем возможные варианты при равном весе.
3) Если леопард и убивал гориллу или шимпанзе, то он точно весил не 23 кг, да и какого размера были эти обезьяны мы тоже не знаем.

ярик :

Я тоже верю,что волки заходят в села и убивают собак.Только выглядит это вот так-   http://www.youtube.com/watch?v=WIFx7LIuDPA -тазы разрывают волка.Стаей можно кого хочешь порвать,а вот один на один...Знаешь есть такая поговорка"Гуртом i батька легше бити".
Ты можешь иронизировать сколько угодно.Только собаки которые побеждали волка были,о этом много написано,есть и я надеюсь будут.

Ярик,  ну елы-палы,  речь идет об очевидцах когда 1 волк одна собака.  Там в сюжете еще показывал народ думкой богател что это бешенный волк,  раз осмелился зайти в село. Затем показали какого то спеца,  он сказал что зима затяжная,  морозная,  снежная, волкам нечего жрать,  вот и идут в села за собаками.
 
  Помню был у токсидермиста с отцом,  он показывал чучело волка, только то не волк был,  а волко собака. Жил около села,  ел собак,  коз,  коров давил,  пока его не выследили и не подстрелили. Причем для меня,  внешне был 100% волк,  но чел по каким то критериям на черепе определил что помесь с собакой.

  Я как бы говорю про равные условия,  а не гуртом и  прочие не равные.

  Конкретно по херс,  и запоржской обл. я не припоминаю случаев рассказаных кем то или по тв сюжету,  или по новостям в газетах местных что б волк зайдя в село,  был задавлен собакой,  или стаей собак.

Ну хорошему кавказцу наверное. А собакам поменьше потяжелее будет явно.

Victor :

Вот тут страшные фото кто кого

http://www.texasworkingdogs.com/id45.htm

Некоторые из этих фото я встречал в новостях,  на блогах. Вот только не помню что там писали.
Учитывая что этот сайт рекламирует защитных овчарок - как у них написано,  есть подозрение что натырили фоток с инета,  да приписали страшилок. имхо.

  Там про пиринейцев писали, вспомнил сюжет  по дискавери показывали как пиринейцы отгоняли койта или волка от фермы,  сука сидела на месте,  а кобель пробежал метров 10 наверно,  и как мне пказалось - выдохся,  сказал волку иди нах. и запыхавшись пошел к суке.:-)
  Я утрирую конечно,  но такое было ощущение глядя на жирно-упитанного пухнастого красавчика.

Victor :

Ну хорошему кавказцу наверное. А собакам поменьше потяжелее будет явно.

Ну все зависит от психики.

Отредактировано Boxing (15 September 2012 00:10:51)

http://www.youtube.com/watch?v=oLfv05TW … re=related

Немного не в тему но тоже противостояние)))))))))))))) Это я к тому, что все зависит от психики

Отредактировано Boxing (15 September 2012 00:13:45)

Крупные волки, особенно  понравилось сравнение руки с пастью и зубами волка.

Сравить даже голову мужика и волка,  разница весома.

Victor :

на фото видно когти http://www.flickr.com/photos/59637870@N05/6036741365/

на левой лапе реально ощущаются когти, на правой скорее то, что от них осталось, уверен что на задних лапах когтей тоже нет, иначе смерть аргентинцу, а не притравка

Отредактировано mihol1 (15 September 2012 06:45:07)

Кот :

Матчевый пит, привыкший драться по собачьим "правилам" не ожидает от соперника, что тот полоснет его задними лапами по брюху, а передними будет драть морду.
Вы прекрасно знаете, что столь крупные волкодавы обычно продувают бой более легковесным псам. В случае с волком вес не так сильно отражается на их выносливости. Иначе такие волки просто не выжили.

Если волк хоть немного крупнее волкодава, то у последнего просто ноль шансов, так как ему просто нечего противопоставить волку.

1) Что значит привыкший драться по собачьим правилам? Собака есть собака, действует инстинктивно и рефлекторно. Хорошие представители питбулей, проводя свой первый бой против сильного соперника могут выглядеть достойно без всякого знания правил...

2) Да крупный волк, это серьёзная проблема для волкодава.
Волкодав должен соответствовать по размерам волку, желательно конечно превышать его размеры, сохраняя при этом функциональность.

То, что ни один пит не ождиает удара когтями в пах. А леопард именно туда метит задними ногами, а передними раздирает морду и может выцарапать глаза. Леопарда так быстро не убьешь, а за 15 минут он превратит пита в кровавое мемиво.