Зоологический форум / Предки динозавров

Crazy Zoologist · 20 July 2008 05:31:01

Кто был предком? Лагозух? Это установлено или спорно? Орнитозух не мог быть предком, так как он жил 205 миллионов лет назад, а динозавры были и раньше. Вообще когда появились первые динозавры? Ну да, поздний триас, но когда?

Звероящер · 20 July 2008 12:00:59

точных предков неизвестно (вобще точных предков вымершей или достаточно древней по происхождению группы животных можно назвать лишь предположительно), но предположительно это были животные близкие к лагозуху. первые динозавры появились примерно 230 млн. лет назад (конец среднего триаса-поздний триас)

Arctodus-simus · 20 July 2008 15:17:21

А эупаркерия относится к предкам динозавров? Ну ещё более ранним?
А всё-таки, кто является древнейшим динозавром? Вроде это был какой-то очень примитивный прозавропод. Найден кажись на Мадагаскаре.

Звероящер · 20 July 2008 15:41:36

эупаркерия - это примитивный архозавроморф близкий к предкам архозавров вобще, прямого родства с динозаврами нет. хотя наиболее примитивными считаются протерозухи (известны с конца перми) но они уже довольно сильно специализированны и представляют скорее боковую ветвь.

Crazy Zoologist · 20 July 2008 15:59:48

По-моему одни из самых древних - херрерозавры и целофизисы.

norfin · 20 July 2008 16:05:08

а кто был предками гигантских хищных динозавров в пермском и триасовом периодах?

norfin · 20 July 2008 21:21:56

И еще вопрос - с какого момента (временного периода,каких-либо эволюционных изменений и т.п.) считаются зверюги динозаврами,а не ящерами? Когда,где и как закончились ящеры(звероящеры) и начались динозавры?

Crazy Zoologist · 20 July 2008 21:49:23

Ясно одно - лагозухообразные архозавры.

Звероящер · 20 July 2008 21:53:37

в пермском периоде прямых предков динозавров еще не было. А звероящеры не предки динозавров - а предковая группа для млекопитающих.

Звероящер · 20 July 2008 22:05:11

признаки, отличающие динозавров в строении суставов и костей конечностей: направленная медиально головка бедренной кости, прободенная вертлюжная впадина, диафиз бедренной кости прямой или слегка изогнутый (у крокодилов и текодонтов S-образно изогнут), мезотарзальный сустав..

norfin · 20 July 2008 22:12:01

ну а внешне? какие ящеры стали динозаврами? Или все произошло как в один момент - вдруг состарились и померли последние ящеры и вдруг повылуплялись динозавры...)

Звероящер · 20 July 2008 22:16:24

а как тут внешне опишешь? мелкие, стойные и легкие хищники.
а последнюю фразу комментить боюсь - это уже философия типа "что раньше - курица или яйцо?"

Arctodus-simus · 20 July 2008 23:40:28

Вроде бы какой-то прозавропод с Мадагаскара жил раньше, чем геррерозавриды. Кажись 240 млн. лет назад. У кого есть инфа?

Crazy Zoologist · 21 July 2008 01:18:33

Звероящер, ты должен знать, что яйцо было раньше курицы. Причём ГОРАЗДО раньше!

norfin · 21 July 2008 07:35:33

Arctodus-simus :
Вроде бы какой-то прозавропод с Мадагаскара жил раньше, чем геррерозавриды. Кажись 240 млн. лет назад. У кого есть инфа?

240 млн. - это какой период?

Crazy Zoologist · 21 July 2008 11:12:08

Триас.

Звероящер · 21 July 2008 16:48:06

Доктор :
Звероящер, ты должен знать, что яйцо было раньше курицы. Причём ГОРАЗДО раньше!

ну это понятно просто отчасти философский вопрос когда динозавры стали динозаврами.

norfin · 21 July 2008 18:22:57

Может они как-то "незаметно" стали динозаврами? А то яйца,курицы...

Звероящер · 21 July 2008 19:24:01

так все происходит плавно, резких переходов из одной групппы в другую нет, есть только установленная граница когда одна группа становится другой. только для динозавров я к сожалению этой границы не знаю.

norfin · 21 July 2008 20:02:04

а конец ящерам знаешь? ранний триас?

Звероящер · 21 July 2008 20:08:38

что значит конец и каким ящерам?
текодонты доживают до конца триаса (а возможно и до ранней юры), живут уже вместе с динозаврами. а зверообразные дают в триасе млекопитающих и доживают до конца юры-раннего мела. а ведь еще было великое множество разных групп рептилий родственных и не родственных динозаврам, живших в одно время с ними, вымерших вместе с динозаврами или переживших их.

norfin · 21 July 2008 21:32:02

ну ладно... это я про границу - когда же динозавры повалили на землю как манна каша с небес...)))

Arctodus-simus · 21 July 2008 21:44:44

Так тебе ж сказали : конец триаса. Тогда уже были и хищники по 8 м., и прозавроподы с завроподами по 15 м. Ну и куча поменьше.

Crazy Zoologist · 21 July 2008 22:24:30

Орнитозух был похож на предков динозавров, но предком он не был так как в его время уже были динозавры. В моей книге есть изображение целурозавра - какая-то ящерица с удлинёнными рёбрами для планирующего полёта. Они что-то напутали?
Кто читал книгу "От диплодока до стегозавра"? (Это НЕ из этой книги).

Arctodus-simus · 22 July 2008 00:26:30

Я читал "От диплодока до стегозавра". А что?

Объявление

#1 20 July 2008 05:31:01

Предки динозавров

#2 20 July 2008 12:00:59

Re: Предки динозавров

#3 20 July 2008 15:17:21

Re: Предки динозавров

#4 20 July 2008 15:41:36

Re: Предки динозавров

#5 20 July 2008 15:59:48

Re: Предки динозавров

#6 20 July 2008 16:05:08

Re: Предки динозавров

#7 20 July 2008 21:21:56

Re: Предки динозавров

#8 20 July 2008 21:49:23

Re: Предки динозавров

#9 20 July 2008 21:53:37

Re: Предки динозавров

#10 20 July 2008 22:05:11

Re: Предки динозавров

#11 20 July 2008 22:12:01

Re: Предки динозавров

#12 20 July 2008 22:16:24

Re: Предки динозавров

#13 20 July 2008 23:40:28

Re: Предки динозавров

#14 21 July 2008 01:18:33

Re: Предки динозавров

#15 21 July 2008 07:35:33

Re: Предки динозавров

Arctodus-simus :

#16 21 July 2008 11:12:08

Re: Предки динозавров

#17 21 July 2008 16:48:06

Re: Предки динозавров

Доктор :

#18 21 July 2008 18:22:57

Re: Предки динозавров

#19 21 July 2008 19:24:01

Re: Предки динозавров

#20 21 July 2008 20:02:04

Re: Предки динозавров

#21 21 July 2008 20:08:38

Re: Предки динозавров

#22 21 July 2008 21:32:02

Re: Предки динозавров

#23 21 July 2008 21:44:44

Re: Предки динозавров

#24 21 July 2008 22:24:30

Re: Предки динозавров

#25 22 July 2008 00:26:30

Re: Предки динозавров

Board footer