Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#126 22 May 2012 22:50:55
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
Проект "3D Alligator" - трёхмерные изображения черепа молодого и взрослого миссисипского аллигатора и отдельно всех костей черепа:
3D Alligator - Hatchling & Adult Skull
3D Alligator - Adult Skull
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#127 19 June 2012 06:42:22
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
Жало ядовитой змеи - это:
Выберите ответ:
орган, содержащий ядовитые железы и выделяющий ядовитый секрет
орган осязания и вкуса
орган обоняния
верны все ответы
Правильный ответ:
орган осязания и вкуса
Вот как так?!
#128 28 July 2012 15:24:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
В чем разница между терминами "аксиальный" и "эпаксиальный"?
#129 28 July 2012 18:17:11
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
"Аксиальный" - осевой. Аксиальная мускулатура - осевая, т.е. мускулатура шеи, туловища и хвоста. Она в свою очередь делится на дорсальную - эпаксиальную (надосную, расположенную над продольной миосептой) и вентральную - гипаксиальную (подосную, расположенную под продольной миосептой). Легче всего понять это, рассматривая осевую мускулатуру рыб и хвостатых амфибий, у которых она ещё несильно диффиренцирована и близка к исходному состоянию.
Осевая мускулатура американского протея Necturus maculosus. Слои гипаксиальной мускулатуры показаны от поверхностного к глубокому в направлении, соответственно, от краниального к каудальному. Сокращения: oes - M. obliquus externus superficialis; oep - M. obliquus externus profundus; oi - M. obliquus internus; ta - M. transversus abdominis.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#130 31 July 2012 04:27:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
Почему у крокодилов склеральные кольца совсем другой формы, нежели у варанов, ихтиозавров и т.п.? То есть не такие как обычно?
#131 31 July 2012 04:34:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
И еще, может ты, Звероящер, в курсе, что означают цифры в кавычках?
#132 31 July 2012 07:57:53
- ворон
- Любопытный
- Зарегистрирован: 12 June 2012
- Сообщений: 17
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
Кот :
http://s59.radikal.ru/i164/0807/df/8a3a58a6896d.jpg
Почему у крокодилов склеральные кольца совсем другой формы, нежели у варанов, ихтиозавров и т.п.? То есть не такие как обычно?
это щитки над глазами, а не склеральные кольца
Неактивен
#133 31 July 2012 08:41:21
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
В скобках даётся редко встречающийся вариант.
Что касается склеральных колец у крокодилов, то у эузухий их нет вообще.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#134 31 July 2012 16:03:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
[img]это щитки над глазами[/img]
А почему в них имеются отверстия?
#135 31 July 2012 22:11:59
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
Кот :
А почему в них имеются отверстия?
При препарации скелета была удалена неокостеневшая часть. Этот щиток, прикрывающий глаз сверху - так называемая пальпебральная кость (или чашечка века), подвижная остеодерма, образующаяся из нескольких окостенений, сливающихся в одно у взрослых животных. Наибольшее развитие среди современных форм получила у Osteolaemus и Paleosuchus.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#136 30 August 2012 22:12:03
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
Задам вопрос, который будоражит воображение террариумных форумов уже больше года)))
Какую функцию выполняют остеодермы у водных рептилий? Существует множество примеров - змея Xenodermus; сцинки Tribolonotus, Tropidophurus; гимнофтальмиды Neusticurus; теиды Dracaena; крокодилы. Причём у некоторых других водных рептилий адаптации прямо противоположные.
Довольно наглядное сравнение:
Crocodilurus и Dracaena - оба водные, оба из Южной Америки. Но почему такие разные?)
Отредактировано Uroplatus (30 August 2012 22:13:48)
Неактивен
#137 31 August 2012 20:02:05
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
Очень часто сталкиваюсь с неправильной трактовкой понятия "остеодерма". Остеодермы - это не просто любые увеличенные щитки или чешуйки, а именно костные пластинки, залегающие в дерме и иногда подстилающие роговые щитки и чешуи. Снаружи остеодермы не видны, видны только роговые щитки поверх них. Из перечисленных рептилий именно остеодермы под роговыми щитками есть только у сцинков и крокодилов, а также у не упомянутого, но сходного по характеру чешуйчатого покрова шинизавра. Все эти таксоны "унаследовали" кожные окостенения от предков. У змей остеодерм нет. У каймановой ящерицы и гимнофтальмид указаний на наличие кожных окостенений я не нашёл. Вообще, тейиды и гимнофтальмиды в целом характеризуются утратой или, по крайней мере, очень сильной редукцией остеодерм. Скульптура кожных костей черепа у этих групп может быть или не быть отдельными остеодермами, сливающимися в процессе онтогенеза с костями черепа (Estes, 1988).
Т.ч. речь идёт о сходной структуре чешуйчатого покрова, включающего крупные килеватые или шиповатые, иногда расположенные рядами щитки и чешуи. Действительно, такое имеет место у крокодилов и часто встречается у полуводных чешуйчатых. Объяснений этому нигде не видел. Но хочется также указать на наличие сходного чешуйчатого покрова у вполне сухопутных таксонов: ночной ящерицы Lepidophyma, некоторых гекконов, ксенозавров.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#138 31 August 2012 21:29:40
- zamolksis
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 15 April 2010
- Сообщений: 705
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
кстати
у детеныщей морской черепахи
(Lepidochelys olivacea),
панцирь тоже сложен из пластин с килем,
а у взрослых
всё гладко
Отредактировано zamolksis (31 August 2012 21:31:40)
Неактивен
#139 31 August 2012 21:46:26
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
Не только у морских черепах. У многих черепах карапакс молодых особей имеет кили, гребни, зазубренные края и т.д., которые сглаживаются с возрастом.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#140 31 August 2012 21:46:34
- zamolksis
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 15 April 2010
- Сообщений: 705
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
ну в догонку к теме
вымерший род Metriorhynchus описывается как морской
а похвататься наличием остеодерм (с килем или без) не может,
зато имеет шикарный хвост
Неактивен
#141 31 August 2012 21:54:00
- zamolksis
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 15 April 2010
- Сообщений: 705
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
Звероящер :
Не только у морских черепах. У многих черепах карапакс молодых особей имеет кили, гребни, зазубренные края и т.д., которые сглаживаются с возрастом.
а не указывает ли сей факт на возможных околоводных предков черепах,
а вот новорожденные крокодилы
arkive.org
как раз гладенькие
Отредактировано zamolksis (31 August 2012 21:57:32)
Неактивен
#142 31 August 2012 21:57:53
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
Никто не утверждал, что все водные рептилии имеют остеодермы. Поэтому замечание не очень уместное. При пелагическом образе жизни сильно развитый панцирь из кожных окостенений не нужен, т.к. затрудняет скоростное плавание. Поэтому все по-настоящему морские пелагические рептилии либо утратили или никогда не приобретали остеодермального панциря (все метриоринхиды, не только Metriorhynchus, а также плезиозавры, плиозавры, мозазавры и ихтиозавры) либо имеют в той или иной мере редуцированный панцирь (практически все морские черепахи). Наиболее водные виды крокодилов типа гавиалов также имеют менее развитую броню, чем их полуводные родичи, а наибольшего развития остеодермы достигают у наиболее сухопутных форм (например, гладколобых кайманов).
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#143 31 August 2012 22:10:04
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
Звероящер, спасибо за поправку. А какие гекконы имеют подобный чешуйчатый покров? Что-то не припомню таких...
Неактивен
#144 31 August 2012 22:14:42
- zamolksis
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 15 April 2010
- Сообщений: 705
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
полностью согласен
но всё таки есть интересные моменты
1) зачем они вообще эти кили
2) развитие остеодерм у крокодилов
если не ошибаюсь обясняют как защитные приспособления
но Crocodylus palustris и Gavialis gangeticus
в Сorbett national park
flickr.com
имеют разные внешние признаки
Отредактировано zamolksis (31 August 2012 22:23:22)
Неактивен
#145 31 August 2012 22:17:14
- Uroplatus
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 06 February 2011
- Сообщений: 520
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
Так Звероящер же сказал уже, что гавиал "наиболее водный вид крокодилов". А маггер, кстати, один из самых сухопутных), так что здесь всё ясно.
Неактивен
#146 01 September 2012 02:14:43
- zamolksis
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 15 April 2010
- Сообщений: 705
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
***
Отредактировано zamolksis (01 September 2012 09:26:54)
Неактивен
#147 04 September 2012 23:20:49
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
zamolksis, честно говоря, мне не всегда понятен ход Ваших мыслей...
zamolksis :
а не указывает ли сей факт на возможных околоводных предков черепах,
Околоводность или даже полностью водный образ жизни ранних черепах сейчас не ставится под сомнение. Как уже писалось, наиболее древние из черепах (Odontochelys semitestacea) по образу жизни, вероятно, были полуводными или водными и обитали на морских побережьях или в дельтах рек.
zamolksis :
2) развитие остеодерм у крокодилов
если не ошибаюсь обясняют как защитные приспособления
Естественно, основная функция остеодермального панциря - защитная. И зачастую сильное развитие панциря у сухопутных форм отражает его бОльшую необходимость при переходе к сухопутному образу жизни, причём не только в качестве защиты - об этом чуть ниже. Но, помимо защитной, есть также любопытных функций, присущих остеодермам крокодилов (а также, возможно, некоторых ископаемых тетрапод). Во-первых, спинные остеодермы у крокодилов играют роль в терморегуляции, являясь своего рода "солнечными батареями". Во-вторых, они играют роль при локомоции на суше: совокупность остеодерм, связок и эпаксиальной мускулатуры создаёт конструкцию, укрепляющую позвоночный столб и ограничивающую его движения (сходную функцию, вероятно, выполнял комплекс сильно развитых остеодерм сложной формы у ископаемых амфибий диссорофид и рептилиоморф-хрониозухий). Крокодилы могут использовать остеодермы как место накопления молочной кислоты при молочнокислом ацидозе, а также как депо кальция, например, для формировании яичной скорлупы (последнее известно и для некоторых других ископаемых и современных животных).
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#148 05 September 2012 00:53:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
Про ложноногих:
Левое лёгкое не менее чем на 1/3 длиннее правого.
Обычно ведь именно левое легкое рудиментарное и у некоторых змей исчезает?
#149 05 September 2012 01:07:39
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
Левое лёгкое не менее чем на 1/3 длиннее правого.
Ошибка, и, скорее всего, имелось в виду, что левое лёгкое может достигать 1/3 размеров правого лёгкого.
У удавов, действительно, имеются оба лёгких, оба функциональны, при этом правое увеличено и на 30-80% больше левого (соответственно, левое может по размерам достигать до примерно 70% от размеров правого).
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#150 05 September 2012 01:14:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Анатомия и физиология пресмыкающихся
Насколько я помню, у питонов тоже развито два легких и тоже правое больше (шире) левого, нет? А у гадюковых вроде левое легкое почти не работает. Ничего не путаю?