Кот :

Для самки тигра взрослая особь гималайского медведя - серьезный соперник.

А для самца амурского тигра? на ДВ паритет с бурым медведем? Мнение такое, на ДВ для взрослого тигра-самца белогрудка не соперник,независимо от того самец или самка, насчет бурого тут сложнее и напряженнее))), добыча-самки и молодые медведи, самец бурого медведя-паритет и избегание конфликтов с обеих сторон, правильно я рассуждаю?)

Отредактировано galchonok (22 July 2012 00:24:51)

Кот :

Для самки тигра взрослая особь гималайского медведя - серьезный соперник.

Взрослая и крупная.

Гальчонок, говорят, что кур доят.
Соперник в любом случае.
Средний вес для амурского тигра-самца равно как и бенгальского - примерно 210-215 кг. 220+ уже крупный. 250 - очень крупный. Более 250 экстраординарный.

Я слышал, что раньше тигроловы пытались ловить живых гималайских медведей, как ловят тигров и из этого ничего не вышло. Медведя, даже годовалого прижать рогатинами и скрутить гораздо трудней, чем тигра!  Так, что с этим перестали "заморачиваться" и сдавали на зообазы медвежат от убитых самок.
Кроме того в Лазовском заповеднике видел и полуторагодовалых медвежат без опеки матери на участке постоянного обитания тигра и встречи медведиц с медвежатами не редкость. Раз сам наблюдал переход гималайской медведицы днем и медвежата рядом с ней бегали и играли между собой.
Напоминаю, что все это происходит в местах максимальной плотности заселения угодий тигром в Приморском крае.
Напоследок отмечу, что в нашей практике удавалось просто руками прижать и силой удержать 10-ти месячного тигренка для иньекций, с медвежонком того же возраста это невозможно!!!

Отредактировано зоолог (23 July 2012 11:12:01)

Сударыня, очевидно, Вы не очень внимательно читаете вышеизложенные сообщения. Исключительно точный, лаконичный и подводящий итог ответ всем вопросам дал Naturalist: и вряд ли бы кто ответил настолько компетентней. Пост № 438.
  Момент Истины, и воистину - её квинтэссенция. Коллега, благодарю, всегда с интересом читаю Ваши посты.

http://i942.photobucket.com/albums/ad26 … vert-1.jpg


http://www.nfwf.org/AM/Template.cfm?Sec … isplay.cfm

Не мог удержаться Решил пройтись по паразитам, живущим в и на тигре... В любом случае паразитофауна зверя имеет прямое отношение к его биологии.
Основные данные из того же источника (Козлов, 1977) плюс кое-что добавил (Гептнер, Слудский, 1972; Meyer, Fassbender, 1975; Mazák, 1981; González, Carbonell, Urios and Rozhnov, 2007). Намеренно не включаю паразитов, обнаруженных на территории бывшего СССР у домашней кошки, диких мелких кошачьих и леопарда, для которых тигр также теоретически может быть хозяином, а также гельминтов, обнаруженных у зоопарковских животных (лев, пума и т.д.). Просто иначе очень обширный список будет...

Класс Cestoda - Ленточные черви
Spirometra erinacei (syn. Diphyllobothrium erinacei). Локализация: кишечник. Зарегистрирована в Индии. Кошки заражаются, поедая резервуарных хозяев - амфибий, рептилий, грызунов, насекомоядных, некоторых хищных млекопитающих (куньих).
Taenia bubesei. Локализация: тонкий и толстый кишечник. Изначально этот паразит описан у африканского льва, затем обнаружен у тигров в Таджикистане (когда они ещё там водились). Данных о промежуточных хозяевах я не нашёл, но, учитывая жизненные циклы других видов рода Taenia и особенности питания тигра и льва, скорее всего, промежуточными хозяевами являются какие-то копытные. Кошки заражаются, поедая промежуточных хозяев.
Taenia pisiformis. Локализация: кишечник. Зарегистрирован в Индии. Кошки заражаются, поедая промежуточных хозяев - зайцев и кроликов.

Класс Trematoda - Трематоды, или дигенетические сосальщики
Paragonimus westermani. Локализация: лёгкие. Зарегистрирован у тигров на Дальнем Востоке. Заражение происходит при поедании дополнительных хозяев - пресноводных крабов и раков.
Platynosomum fastosum. Локализация: желчные протоки печени, желчный пузырь и протоки поджелудочной железы. Зарегистрирован на Дальнем Востоке. Заражение происходит при поедании дополнительных хозяев - амфибий и ящериц.

Тип Nematoda - Круглые черви
Trichinella spp. Локализация: половозрелые - тонкий кишечник, личинки - мышечная ткань. Как и практически любой млекопитающий хищник, тигр может быть хозяином трихинелл. У вьетнамских тигров, как указывается, обнаружен вид T. spiralis.
Strongyloides sp. Локализация: кишечник. Зарегистрирован на Дальнем Востоке. Геогельминт со сложным циклом развития и двумя генерациями (свободноживущая и паразитическая).
Ancylostomatidae sp. Паразиты пищеварительного тракта. Дальний Восток. Геогельминты.
Uncinaria stenocephala. Локализация: кишечник. Зарегистрирована на Дальнем Востоке. Геогельминт.
Uncinaria sp. Локализация: кишечник. Зарегистрирована в Приморском крае. Геогельминт.
Toxascaris leonina. Локализация: желудок, кишечник. Обычный паразит кошачьих. Геогельминт.
Toxocara mystax (syn. Toxocara cati). Локализация: желудок, кишечник. Обычный паразит кошачьих. Геогельминт.
Toxocara sp. Локализация: желудок, кишечник. Геогельминт.
Physaloptera praeputialis. Локализация: желудок, кишечник. Зарегистрирована на Дальнем Востоке. Обычный паразит кошачьих. Кошки заражаются, поедая либо промежуточных (жуки, прямокрылые, тараканы), либо резервуарных (насекомоядные, грызуны, рептилии) хозяев.
Gnathostoma spinigerum. Локализация: пищевод, желудок, кишечник. Зарегистрирована в Средней Азии. Кошки заражаются, поедая резервуарных хозяев - рыб.
Dirofilaria ursi. Локализация: подкожная клетчатка. Зарегистрирована в Приморье. Заражение происходит при укусах комаров, являющихся промежуточными хозяевами.

Также на тигре могут кормиться несколько видов иксодовых клещей: Boophilus calcaratus, Hyalomma detritum, Hyalomma marginata, Rhipicephalus turanicus (Таджикистан), Dermacentor silvarum (Дальний Восток), Hyalomma kumari (Индия). Из простейших отмечена Toxoplasma gondii - обычный и широко распространённый паразит кошачьих.

Вот я нашел про гельминтов у тигров:
ГЕЛЬМИНТОФАУНА  АМУРСКОГО ТИГРА И ДРУГИХ  ХИЩНЫХ 
МЛЕКОПИТАЮЩИХ В ЗАПОВЕДНИКАХ ПРИМОРСКОГО  КРАЯ 
Н.В.  Есаулова
1
,  С.В.  Найденко
2
,  В.С.  Лукаревский
2
,  Х.А.  Эрнандес-Бланко
2
,
М.Н.  Литвинов
3
,  В.В.  Рожнов
2
1
ФГОУ ВПО Московская  государственная академия  ветеринарной медицины и
биотехнологии им.  К.И.  Скрябина,  Москва,  Российская  Федерация
2
Институт  проблем экологии  и эволюции  им.  А.Н.  Северцова РАН ,  Москва,
Российская  Федерация
3
Государственный  природный  заповедник  « Уссурийский»  им.  В.Л.  Комарова ДВО  РАН ,
Российская  Федерация
Гельминтофауна амурского тигра ( Panthera tigris altaica )  на  Дальнем  Востоке России
мало  изучена:  имеются   только   отрывочные  сведения  (Gonzalez et al., 2007;  Есаулова   и  др.,
2009),  по  которым   невозможно  судить   о  распространении  инвазионных   болезней   у  этих 
животных.  Знания о гельминтофауне  амурских тигров  дают возможность  оценить состояние
их  здоровья  ( в  комплексе   с  другими   методами),  что  позволяет  эффективнее   разрабатывать
научно   обоснованные  мероприятия  по  охране   этого  редкого  вида .  Задачами   наших 
исследований   были  изучение   гельминтофауны  амурских  тигров   в  разных  точках   ареала ,
установление  экстенсивности  инвазии и доминирующих  видов  гельминтов  в южной  части
ареала ,  выявление  гельминтов ,  общих  для тигров  и других  хищных  млекопитающих.
МАТЕРИАЛЫ  И МЕТОДЫ
Сбор  проб  экскрементов   амурских  тигров   и  других   хищных   млекопитающих
проводили  с апреля  2008  г.  по октябрь 2009  г.  в заповедниках  « Уссурийский»  и Лазовском в
Приморском крае .  Собранные  пробы  этикетировали,  отмечая дату  сбора и координаты места
сбора,  видовую   принадлежность  оставившей  их  особи.  Фекалии  помещали  в  пластиковые
пакеты   и  замораживали.  Видовую   идентификацию   животных  проводили   на   о сновании 
следов   лап,  оставленных  около  экскрементов .  Поскольку  генетическая   идентификация 
индивидуальной  принадлежности  образцов   не   проведена,  нельзя   исключить   возможности 
принадлежности  нескольких   проб  экскрементов   одному  и  тому  же  животному.  У
отловленных   обездвиженных   животных  фекалии  брали  из   прямой  кишки .  Исследования 
фекалий  проводили   на   кафедре  паразитологии  и  инвазионных   болезней   животных  ФГОУ
ВПО Московская государственная  академия  ветеринарной  медицины и биотехнологии им.
К.И.  Скрябина  методом  флотации  с  использованием   насыщенного   раствора   аммиачной 
селитры  ( Акбаев, 1998).
РЕЗУЛЬТАТЫ  И ОБСУЖДЕНИЕ
Из 123  исследованных проб фекалий тигров  яйца  гельминтов  были обна ружены в 95
пробах ,  экстенсивность  инвазии ( ЭИ) cоставила  77,2%.  Обнаружено 8 видов  гельминтов .
Яйца  нематоды  Toxocara cati   были  обна ружены  в 81  пробе  от   тигров  ( ЭИ=65,9%),  у
рысей  ( Lynx lynx ) – в 4  пробах  из  23  исследованных ( ЭИ=17,4%),  у дальневосточных котов
(Prionailurus bengalensis euptilura) –  в 3 пробах   из  9 исследованных ( ЭИ=33,3%).  Таким 
образом,  показатель  экстенсивности  инвазии T. cati у тигра выше,  чем  у двух  других  видов 
кошачьих.
Яйца  нематоды  Capillaria putorii  были  обна ружены  в 36  пробах   от   тигров  (29,3%),
у  рысей  – в 2 пробах   из  23  исследованных (8,7%),  у  дальневосточных  котов – в 3 пробах 
из  9 исследованных (33,3%). Также   яйца   C. putorii   были  обна ружены  у  медведей  ( Ursus
sp.),  лисиц  ( Vulpes vulpes),  енотовидных   собак ( Nyctereutes procyonoides),  барсуков  ( Meles
leucurus )  и мелких куньих .
Яйца трематод  Trematoda  sp.,  обнаруженные в 20  пробах  от  тигров  (16,3%),  найдены 
также   у  енотовидных   собак  и  барсуков ;  у  рысей   и  дальневосточных  котов  не   обна ружены.
Эти  гельминты   не   идентифицированы  до  вида ,  так  как  для  этого  требуется  получить 
экземпляр половозрелой  особи гельминта.
Яйца  нематод  Strongylata  sp.  найдены   в 5 пробах   от   тигров  (4,1%),  т акже  этими 
гельминтами   заражены  рыси,  дальневосточные  коты,  енотовидные   собаки ,  лисицы,
барсуки,  мелкие куньи .
Яйца цестод  ( Taenia  sp.)  были обна ружены в 4  пробах  от  тигров  (3,3%) и в пробах  от 
дальневосточных котов и рысей .
Яйца  нематоды  Toxascaris leonina   найдены   только   в 3 пробах   от   тигров  (2,4%).  У
других  животных они  не  обна ружены.
Яйца  нематоды  Hepaticola hepatica  обна ружены  в 2 пробах   от   тигров  (1,6%),  также 
найдены   у  дальневосточных  котов,  рысей ,  енотовидных   собак,  лисиц ,  мелких  куньих .
Яйца  этих   нематод  являются   транзитными .  H. hepatica  – нематода ,  паразитирующая  в
междольчатой соединительной  ткани печени  зайцеобразных  и грызунов .  В проделываемых 
ходах самки  гепатикол откладывают  яйца .  Срок жизни гельминтов  в печени  не  более 1  мес,
затем  они   погибают  и  лизируются ,  поэтому  яйца   гепатикол  не   выделяются  при   жизни
хозяина во  внешнюю среду.  Яйца H. hepatica распространяются  во  внешней  среде хищными
млекопитающими ,  которые   поедают   инвазированных  гепатиколезом  зайцеобразных   и
грызунов :  их печень  переваривается  в пищеварительном  тракте  хищников,  и яйца  гепатикол
выделяются  с  их  фекалиями   во   внешнюю  среду ( Скрябин ,  Петров, 1964) .  Таким   образом,
собственно  у тигра и других  хищных  гепатиколы  не  паразитируют .
Яйца трематоды  Сlonorchis sinensis найдены  в одной  пробе от  тигра (0,8%).
Число видов  гельминтов ,  присутствующих в одной  пробе экскрементов  тигра,  было
различным .  Моноинвазия  наблюдалась  в 44  пробах  (35,8%), наиболее   часто  встречались
яйца   Toxocara cati .  Смешанная   инвазия  двумя   видами  гельминтов   наблюдалась  также   в 44
пробах  (35,8%),  наиболее  частое  сочетание –  Toxocara cati  +  Capillaria putorii.  Смешанная 
инвазия   тремя   видами  гельминтов   наблюдалась  в 6 пробах  (4,9%),  смешанная   инвазия
четырьмя видами гельминтов  – в 1 пробе (0,8%).
Обобщая   полученные  данные,  необходимо  отметить ,  что  у  амурских  тигров 
в  природе  встречаются  как  геогельминты  ( нематоды  T. cati ,  T. leonin а,  C. putorii),  так  и
биогельминты ( трематоды ,  тении ),  что  обусловлено  образом  жизни  и  характером   питания
зверей .  Как  подтверждают  результаты   наших   исследований ,  в  природе  амурские   тигры 
имеют   возможность   заражаться   различными  видами  гельминтов   через  промежуточных 
и  резервуарных   хозяев ,  входящих  в  рацион  их  питания,  что  и  обусловливает  большое 
видовое  разнообразие   гельминтов   и  наличие  смешанных   инвазий.  В  зоопарках  и  цирках 
гельминтофауна   тигров   существенно   отличается   от   гельминтофауны  диких   животных:
в  условиях   зоопарков  у  тигров   встречаются  в  о сновном   T.  сati  и  T. leonin а ( Пасечник,
2008а,б).  Это обусловлено экологическими  факторами –  в неволе  ограничен контакт тигров 
с  моллюсками,  рептилиями,  амфибиями ,  грызунами ,  являющимися  промежуточными   и
резервуарными   хозяевами  для  многих  биогельминтов;  исключение  из   рационов  зверей 
речной   рыбы  и  сырой   свинины   также   способствует   отсутствию   многих  гельминтозов ,
таких как описторхоз ,  клонорхоз,  дифиллоботриоз,  т рихинеллез  и некоторых других .
Сравнение зараженности  гельминтами  проб фекалий от  тигров ,  собранных  в апреле –
мае 2008  г.  в  двух   заповедниках  ( Лазовском  и « Уссурийский»), выявило   более  высокую 
зараженность   проб  в  заповеднике « Уссурийский» (ЭИ = 100%; n = 10),  чем   в  Лазовском
(ЭИ = 45%; n = 20),  а  также   видовые   различия   гельминтофауны:  T. cati   встречается  в
обоих   заповедниках   и  является   наиболее   часто  встречающимся   гельминтом ,  T. leonin а
–  только   в  Лазовском,  C. putorii – только   в  заповеднике « Уссурийский». Особенности
149 Биологические особенности и предпосылки сохранения A мурского тигра 
гельминтофауны  тигров   двух   территорий   могут  быть  связаны  с  отсутствием  контактов
тигров  этих  территорий ,  разделенных гребнем  Сихоте-Алиня ,  затрудняющим перемещения 
тигров .  Поэтому  изучение   паразитофауны  амурского  тигра  может   предоставить   материал 
по степени изоляции  отдельных  группировок  тигра на  всем  его ареале .
Таким   образом,  тигры   заповедников  «Уссурийский»  и  Лазовского   заражены
не   менее  чем  8  видами  гельминтов .  Экстенсивность   инвазии  исследованных  проб
экскрементов   тигров   составляет  77,2%,  что  выше,  чем   у  других   видов   хищных .  Наиболее
распространенными   видами  гельминтов   у  тигров   являются   нематоды  Toxocara cati   и
Capillaria putorii (65,9%  и 29,3%,  соответственно ).  Доминирующим  видом   гельминтов   в
заповеднике « Уссурийский»  среди  всех   видов   хищных   является   Capillaria putorii.  Более
высокая  зараженность   проб  установлена  в  заповеднике « Уссурийский», чем   в  Лазовском,
при   эт ом  выявлена   специфичность   гельминтофауны  этих   территорий :  T. cati   встречается
в  обоих   заповедниках ,  T. leonin а – только   в  Лазовском, C. putorii  – только   в  заповеднике
«Уссурийский».
Работа   выполнена   в  рамках   Программы  изучения   амурского  тигра  на   Российском
Дальнем  Востоке при  финансовой поддержке  Международного благотворительного  фонда
«Константиновский », ОАО  Акционерной   компании  по  транспорту   нефти  « Транснефть»  и
ОАО « Техснабэкспорт ».

Кот :

Меня уже достала эта тема, ПОРОЖНЯК по всей теме.

Ну, так не "гони порожняк". К твоему "пролетарскому чутью" неплохо бы еще и фактов.

Wladimir :

http://i942.photobucket.com/albums/ad263/broekhuijsen/tables%20and%20records/Amurtigerlength-RaulValvert-1.jpg

Спасибо, я именно эти данные имел в виду. Странно, что я просмотрел тигра в 220 кг. Одного все таки поймали такого размера.

Нашел данные по бенгальскому тигру. Выглядит серьезно, хотя я не понял статус этой статьи.

http://www.scribd.com/doc/55287778/Body … Tiger-2011

Натуралист, согласись, что медвежье-тигриные баталии и "взвешивание" тигров уже порядком поднадоели.
Вот напрасно закрыли тему про конфликты животного мира. Туда можно было бы сливать всю подобную инфу.

Факты относительно чего ты хочешь? Относительно того, что средний вес амурских тигров-самцов менее 215-220 кг, как я говорил? Да ради Бога. Пусть будет хоть 100 кг.

В ней указывается, что амурский тигр и туранский отличались всего одним нуклеотидом

Может шла речь о каком-то определенном гене.

Naturalist :

Кот :

Меня уже достала эта тема, ПОРОЖНЯК по всей теме.

Ну, так не "гони порожняк". К твоему "пролетарскому чутью" неплохо бы еще и фактов.

Wladimir :

http://i942.photobucket.com/albums/ad263/broekhuijsen/tables%20and%20records/Amurtigerlength-RaulValvert-1.jpg

Спасибо, я именно эти данные имел в виду. Странно, что я просмотрел тигра в 220 кг. Одного все таки поймали такого размера.

Нашел данные по бенгальскому тигру. Выглядит серьезно, хотя я не понял статус этой статьи.

http://www.scribd.com/doc/55287778/Body … Tiger-2011

Tигра в 220 кг якобы поймали в 2011 году.
Из того же источника:
Last January, Hebblewhite got to do
something few wildlife biologists have
been fortunate enough to experience:
track a large, radio-collared adult male
tiger through its habitat in the Russian
Far East. Now nearly a half-year later,
he still gushes about the experience.
Hebblewhite’s Russian counterparts have
nicknamed the massive 220-kilogram
(nearly 500 pounds) tiger “Sheriff.”
http://www.cfc.umt.edu/newsletters/2011_May.pdf

Кот :

Далее - не указан точный возраст и состояние тигров к которым приводтся цифры

Это не правда.

Отредактировано Wladimir (25 July 2012 23:56:19)

А вообще, кто определяет какую совокупность признаков можно считать достаточным для выделения животного в отдельный подвид или вид?
Я понимаю твое недоверие к генетическим исследованиям, однако всецело уповать на морфологию тоже не стоит. Анатомия как наука, в отличие от генетики, как была 100 лет назад, так и есть. Однако за последние десятилетия многие виды животных перетосовали по таконам туда и обратно.