Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#301 23 June 2012 00:21:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

И на основе ген. анализа тоже. Он (анализ) выявил большее родство между пещерными львами Америки и Ервазии, нежели между ними и современными подвидами льва. Хотя никто вроде не сравнивал пещерных львов со львами современного типа той же геологической эпохи, то бишь плейстоцена.

И еще очень удивительно то, что костного материала европейских пещерников больше, чем европейских Panthera leo....

 

#302 23 June 2012 08:20:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Это очень интересно, что бенгальский тигр поднимается в горы до 4 км над уровнем моря. Но меня это не удивляет. В Бутане мягкий климат.

Температура зависит от высоты. Так температура в Тхимпху, находящемся на высоте 2200 м над уровнем моря в западной части страны, в июне-сентябре температура 15—26 °C, но в январе понижается до −4 °C, а иногда и до −16 °C.

То есть ОБЫЧНАЯ температура в Бутане в январе на высоте 2200 метров -4С - ГОРАЗДО меньше, чем в январе Тбилиси, который расположен гораздо ниже.

Бенгальский тигр может выносить и более сильные морозы. Тигр крупнее леопарда и морозы, как и снег, ему переносить легче. Он лучше передвигается по глубокому снегу и благодаря размерам экономнее расходует тепло.

 

#303 23 June 2012 08:33:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Тигр высоко в горах Бутана.
http://www.royle-safaris.co.uk/wp-content/uploads/2010/09/Tiger-camera-trap-Bhutan.jpg

Tiger Conservation hasn’t really caught many breaks in the past,  but now it has: A BBC camera crew has taken footage of a ‘lost’ population of tigers living in Bhutan, at higher altitudes in the Himalaya than any other known tiger group, and they appear to be successfully breeding.


Intrigued by stories from Bhutanese villagers that tigers may be living up to altitudes of 13,000 feet, inhabiting places well above their normal lowlands habitat, Alan Rabinowitz of conservation group Panthera teamed up with a BBC film crew to determine if the stories were true.

Three months after setting camera traps at 9,800 foot and 13,450 foot elevations, the team discovered the tigers they were seeking at both altitudes. Both a male and female tiger were filmed, making it the first hard evidence that tigers are capably of living at such heights. It also means that the location is the only place in the world where leopards, snow leopards, and tigers live side by side.

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTlh2fHASFxZ44XoRGAbO-ygX5RvpCCngE095nZzjYHSiUO2cY2pqsIZ2az

 

#304 23 June 2012 10:26:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSNsuDpGpOcGHZO3fabVnDdjOPxijEbF4xK0QiItAspnEHeuSmh47veUTz2

http://farm5.staticflickr.com/4019/4222756486_eaf95defa0.jpg

Огромный замбар.
http://1.bp.blogspot.com/-hxsOraNVOAk/T1Pl01f_N0I/AAAAAAAAFMY/_oj4PP_7Oog/s1600/tiger-deer.jpg


This wild water buffallo went down smeared with blood all over to a tiger in Kaziranga National Park, Assam.
http://4.bp.blogspot.com/_2BF7bzPeXC4/Rd1o5Es4UpI/AAAAAAAAAM8/5CzuMyViI0c/s400/Tiger+Kill.jpg

Tiger kills rhino in Dudhwa Tiger Reserve

A six-year-old rhino was attacked and killed by a tiger in Dudhwa Tiger Reserve, its deputy director said here today. "The park authorities came to know of the rhino killing by a tiger, when its partially eaten carcass was recovered near Salukapur," Ganesh Bhat, DTR deputy director, said. This is the second incident of a tiger attack on an adult rhino, he said. Earlier, a tiger had attacked and injured a female rhino in Dudhwa.

[u]A 20-year-old female elephant has been killed by a tiger in the Corbett Tiger Reserve (CTR), a forest official said.[/i]

It was a fight that even surprised the Forest officials of Similipal Tiger Reserve (STR). A duel between a tiger and an elephant in which the big cat prevailed. The tiger reserve rarely has witnessed such incidents in the past although tigers are known to kill elephant calves. Every year, two or three calves are hunted by the tigers in the reserve.

А это ВОББЩЕ ПОРАЗИТЕЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ:

Tiger kills Tusker ElephantFirst Published : 22 Sep 2009 11:55:00   In a rare incident recently a tiger is reported to have killed a tusker in the Eravikulam National Park near Munnar, intriguing forest officials and wildlife enthusiasts alike. For tigers have never been known to attack elephants - let alone kill them - being physically no match for the pachyderms. Perhaps, this was a territorial feud - common in the wilds - and the tusker presumably was ailing and weak. Yet it's hard to imagine a tiger taking on an elephant and besting it.

Treating an elephant that a tiger had attacked.
http://www.corkscrew-balloon.com/polo/95/img/injury.jpg

http://www.thehindu.com/multimedia/dynamic/00838/17tvtigerkill_jpg_838904f.jpg

Ullas Karanth examining the remains of an adult gaur killed by the tiger.
http://img80.imageshack.us/img80/7880/karanthgaur2np8.jpg

http://img371.imageshack.us/img371/5051/karanthgaur3ag9.jpg

Adult Rhino Killed by Tigers in Kaziranga National Park

"Tigers claim as many as 15 percent of the rhino calves in Kaziranga. This carcass spoke of tigers taking down an adult - a risky enterprise rarely reported" - National Geographic Magazine, Aug-2010.
http://i34.tinypic.com/lcqj7.jpg

http://desmond.imageshack.us/Himg859/scaled.php?server=859&filename=tigerongaurkill.jpg&res=landing

http://gallery.pethobbyist.com/data/119717TigressSambar2.jpg

http://i47.photobucket.com/albums/f189/01978/tiger/tigergaur/buffalo-kill1.jpg

Это НЕ самка:
http://farm2.static.flickr.com/1087/1117390656_267d7fd240_b.jpg

И это тоже.
http://farm2.static.flickr.com/1232/1116599095_fb6f495d17.jpg

Тигр убил взрослого индийского буйвола (большая картинка):
http://farm3.static.flickr.com/2287/206 … 75cb_o.jpg

Самец гаура.
http://i47.photobucket.com/albums/f189/01978/Pics%20from%20tiger%20parks/Kanha/2571814544097f0dcefca3e6.jpg

Самка гаура и тигрица.
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/260073_1401285530063_1770060427_646449_1618701_n.jpg

ИНДОКИТАЙСКИЙ тигр и гаур.
http://img851.imageshack.us/img851/5393/indochinesetigeratgaurk.jpg

http://i.ytimg.com/vi/zVOJF4duN4w/0.jpg

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQaw3nRoVK_T5INl6TSKCVit71_Jc5ED62L1ZMDEZxnjOzsbEaWIH7DkxDr

http://i.ytimg.com/vi/0sR8Z9Bk4W4/0.jpg

http://images.yuku.com/image/png/85426ed3abf5be374e949ebd49d1a50e4f471750.png

 

#305 23 June 2012 12:27:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Шкура последнего каспийского тигра в Иране:
http://www.aonyx.com/blog/wp-content/uploads/2010/08/PIX-TIGER-SKIN.jpg

Яванский тигр.
http://id.merbabu.com/fauna/images/harimau-jawa5.jpg

 

#306 25 June 2012 22:52:19

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Тигры - 2

Да, способность тигра убивать крупных зверей впечатляет! Ведь даже несколько львиц + лев не без труда справляются с африканским буйволом, а тигр нападает на буйволов и гауров в одиночку!

Неактивен

 

#307 25 June 2012 23:01:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Жалко только, что до сих пор не засняли как следует нападение тигра на жертву от начала и до конца. Со львами таких кадров полно.

В зависимости от региона процент той или иной добычи тигра варьирует. Однако в целом можно сказать, что добыча тигра в среднем немного мельче, чем у льва. У тигра это как ни крути - аксис и замбар. У льва - зебра и гну. Но если считать, что львы охотятся совместно, хотя часто и в одиночку, а тигр почти всегда в одиночку. То кг на кг у тигра получается добыча крупнее.

 

#308 25 June 2012 23:18:04

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Тигры - 2

Безусловно жалко!
Про добычу и поведение тигра: согласен. Безусловно тигр как одиночный охотник на крупную дичь намного эффективнее льва!
На мой взгляд, на крупную добычу вроде буйвола тигр нападает из засады. Запрыгивает на спину и кусает загривок, пытаясь повредить позвоночник. Если это удается, бык падает, и тигр приканчивает его хватая за горло.
Другой вариант - внезапное нападение тигра сбоку. Тигр старается быстро повалить жертву на землю и схватить за горло.
Если покончить с добычей быстро не удастся, тигр скорее всего отступит и не будет продолжать долгую борьбу с быком, в которой он может получить серьёзную рану. Исключение - если тигр очень голоден или очень зол.
Если тигр понимает, что его заметили, т.е. внезапность нападения потеряна, он тоже чаще всего откажется от боя. Поэтому в районах индии где тигры часто нападают на дровосеков, те одевают на затылок маску с большими глазами - тигр думает что жертва его видит и не нападает.

Неактивен

 

#309 25 June 2012 23:36:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Кстати эти маски с глаазми себя не оправдали.

 

#310 25 June 2012 23:43:33

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Тигры - 2

Есть какие-либо конкретные данные про их эффективность?
Казалось бы дровосекам следовало бы отпугивать тигров шумом, например какими-нибудь трещотками и тп. Или тигры такого шума не боятся?

Неактивен

 

#311 26 June 2012 05:32:15

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Тигры - 2

Интересно, есть ли разница в умственных способностях тигра и льва? Например, нужно ли львам быть умнее раз они охотятся стаей? Ведь разделение ролей при стайной охоте (одни львицы в засаде, другие загоняют добычу и тп) должно требовать большего интеллекта, чем одиночная охота. Но судя по цирковым номерам, тигры ничуть не глупее львов.

Неактивен

 

#312 26 June 2012 14:41:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

У тигра мозг крупнее. А по цирковым номерам невозможно определить кто умнее. Там они выполняют примитивные трюки типа прыгания по тумбам.

 

#313 26 June 2012 16:49:39

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Тигры - 2

Мозг крупнее потому что череп крупнее? Кстати, насколько вообще отличаются умственные способности разных кошачьих? С тиграми я близко общался в Таиланде - конечно тигры были ручные, но можно было находиться в клетке с ними, с тиграми разных возрастов от детёнышей до взрослых. В принципе мне показалось что их поведение мало отличается от поведения обычных кошек.

Неактивен

 

#314 26 June 2012 16:51:06

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Тигры - 2

Ещё на тему нападений тигров на крупных животных:

Как тигр может убить медведя я в принципе представляю - внезапно нападает из засады сзади или сбоку, старается быстро прикончить укусом в шею. Вот моя попытка это изобразить на стальной пластине:

http://farm8.staticflickr.com/7262/7419434462_746a8dcab8.jpg

Но как тигр убивает носорога и тем более слона? Задушить такого крупного зверя он вряд ли может. Клыки тигра конечно длинные, но все же он не саблезубый - достать до крупных сосудов в шее слона тигр думаю не сможет. Остаётся сидеть на спине слона и долго драть его когтями и грызть шею сверху, пока не повредит позвоночник?

Отредактировано Gosha01 (26 June 2012 16:52:37)

Неактивен

 

#315 26 June 2012 20:26:43

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры - 2

Gosha01 :

Как тигр может убить медведя я в принципе представляю - внезапно нападает из засады сзади или сбоку, старается быстро прикончить укусом в шею.

Если медведь некрупный. Если крупный, так не получится.

Gosha01 :

Но как тигр убивает носорога и тем более слона?

В принципе, тигр может нанести пару серьезных ран, а затем животное умрет от потери крови и заражения. О быстром убийстве не может быть и речи. Да и медленные убийства толстокожих настолько нетипичны и редки, что я не думаю, что здесь есть какая-то система.

Я бы в качестве модели "тигра" взял льва (разница минимальна) и посмотрел, как львы убивают носорога или слона. Это и даст представление о методе убийства. На взрослую слониху требуются силы целого прайда (в то время, как буйволов иногда львицы добывают в одиночку).

Неактивен

 

#316 26 June 2012 20:34:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Убийство тигром взрослого носорога редкость, но не исключение. Я приводил несколько примеров. В основном это были самки. Но взрослая самка индийского носорога соперник более серьезный и защищенный, чем самей африканского буйвола.

Отредактировано Кот (26 June 2012 20:34:40)

 

#317 26 June 2012 21:22:23

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Тигры - 2

Naturalist :

Gosha01 :

Как тигр может убить медведя я в принципе представляю - внезапно нападает из засады сзади или сбоку, старается быстро прикончить укусом в шею.

Если медведь некрупный. Если крупный, так не получится.

Gosha01 :

Но как тигр убивает носорога и тем более слона?

В принципе, тигр может нанести пару серьезных ран, а затем животное умрет от потери крови и заражения. О быстром убийстве не может быть и речи. Да и медленные убийства толстокожих настолько нетипичны и редки, что я не думаю, что здесь есть какая-то система.

Я бы в качестве модели "тигра" взял льва (разница минимальна) и посмотрел, как львы убивают носорога или слона. Это и даст представление о методе убийства. На взрослую слониху требуются силы целого прайда (в то время, как буйволов иногда львицы добывают в одиночку).

Про размер медведя: Безусловно! Моё описание подходит к ситуации когда тигр-самец, весящий 200-220 кг, нападает из засады на медведя-подростка или медведицу весом в 100-200 кг. Если же медведь тигра заметит раньше чем тот напал, или сумеет стряхнуть тигра и дать ему отпор, я думаю тигр скорее всего отступит. На более крупного медведя тигр скорее всего вообще не нападёт - драка крупного медведя с тигром может произойти из-за добычи, и в таком случае часто нападает не тигр, а медведь.

Про толстокожих: На слона или бегемота львы безусловно нападают не в одиночку, а прайдом. Набрасываются сзади и повисают на крупе, стараясь разгрызть и повредить позвоночник в районе крестца. Если это удаётся, задние ноги жертвы подкашиваются и она падает, а потом львы постепенно приканчивают её.

Вот примеры:

http://www.youtube.com/watch?v=wS1rU5SAskU

http://www.youtube.com/watch?v=aH27MC9KQUY

На носорога видимо нападают таким же способом, хотя я кадров не видел - похоже днём львы носорогов побаиваются, но могут убить носорога ночью, когда тот плохо видит.

Но тигр - одиночный охотник. На мой взгляд убить носорога или слона аналогичным способом он не может. Думаю у него есть шанс, только если когтями и зубами разорвёт шею жертвы.

Неактивен

 

#318 26 June 2012 21:26:38

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Тигры - 2

Кот :

Убийство тигром взрослого носорога редкость, но не исключение. Я приводил несколько примеров. В основном это были самки. Но взрослая самка индийского носорога соперник более серьезный и защищенный, чем самей африканского буйвола.

Да, самка индийского носорога - могучий и бронированный зверь с очень толстой кожей! Думаю тигр может убить носорога только если ему удастся крепко зацепиться на его спине и постепенно разгрызть его шею. По-видимому носорог не догадывается покатиться по земле, или же тигр успевает вовремя соскочить, а потом запрыгивает на спину жертвы снова.

Неактивен

 

#319 26 June 2012 22:48:45

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры - 2

Gosha01 :

Про толстокожих: На слона или бегемота львы безусловно нападают не в одиночку, а прайдом. Набрасываются сзади и повисают на крупе, стараясь разгрызть и повредить позвоночник в районе крестца. Если это удаётся, задние ноги жертвы подкашиваются и она падает, а потом львы постепенно приканчивают её.

Но тигр - одиночный охотник. На мой взгляд убить носорога или слона аналогичным способом он не может. Думаю у него есть шанс, только если когтями и зубами разорвёт шею жертвы.

Я тоже думаю, что убить каким-то гарантированным способом слона или носорога (как прайд львов) тигр не может. Но может ранить, причем не только шею. Например, если слону серьезно повредить хобот, он через некоторое время умрет. В общем, дело это редкое и сугубо случайное.

Неактивен

 

#320 26 June 2012 23:12:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Носорог более опасный противник чем бегемот, он гораздо маневренней бегемота и выносливей.

 

#321 27 June 2012 00:54:12

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Тигры - 2

Согласен!

Здесь показано что львы убили белого носорога, но к сожалению само нападение не заснято:

http://www.youtube.com/watch?v=5bPciiU_Koc

http://www.youtube.com/watch?v=Kpn3ukNX6_E

Похожих кадров с тигром найти не смог

Неактивен

 

#322 27 June 2012 01:26:21

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Тигры - 2

Naturalist :

Например, если слону серьезно повредить хобот, он через некоторое время умрет. В общем, дело это редкое и сугубо случайное.

Я думаю что если тигр нападёт на слона спереди и вцепится в хобот, слон затопчет его передними ногами.

Неактивен

 

#323 27 June 2012 01:29:56

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Тигры - 2

Кстати, слышал что тигры не всегда охотятся в одиночку. Например тигрята которых специально привезли в Африку охотились вдвоём. Как часто такое может случиться в природе?

Неактивен

 

#324 27 June 2012 02:33:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

ГЕНЕТИКА: Тайна тигра раскрыта
Я еще до прочтения этой и других статей (написанных более научно) как-то чисто интуитивно знал, что тигр самый дальний родственник всех остальных пантер!
Согласно днной статье леопард все же ближе ко льву, чем ягуар!

 

#325 27 June 2012 18:12:21

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: Тигры - 2

Gosha01! Думаю - нередко. В августе 1974г. в Лазовском заповеднике, у моря, видел следы и отчасти слышал, как тигренок 1-1.5 года помогал матери на охоте. Он уходил и затем пытался гнать пятнистых оленей в сторону, где мать-тигрица залегла  в засаде. Первые две ночи охота не удавалась, олени огромным прыжками зигзагами уносились прочь. На третью (сказочное число) тигрица буквально приняла молодого оленя, который, удирая от тигренка, мчался прямо на засаду тигрицы.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry