Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#276 17 June 2012 22:39:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Тогда придется создавать спец. раздел для фотографий и непонятно куда постить фотки, к примеру, если в посте идет о каком-то конкретном экземпляре того или иного вида, и имеется его фотография. Ее постить в специальную тему для фоток или же в ту, где идет речь об этом экземпляре?

А материть никого не надо. Кайл, у тебя что весенне обостроение (говорю без подколов)? Я никого не форуме не матерю и тебе не советую (тролли и всякие залетные флудерасты не в счет).

 

#277 18 June 2012 00:12:00

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5866

Re: Тигры - 2

А я бы тоже заматерился, пока что беззлобно. Я уже предлагал для кошачьих создать отдельную тему для фотографий.
  Артём, с уважением и к сожалению - нет, не интересуют: у меня достаточно богатая фото- и видеотека и вряд ли меня чем-то удивишь, разве что экзотичными фотографиями типа купающихся львов или атакой крупных пантерин с дерева. Но в данных темах представлять какую-либо информацию, которая сдохнет под ворохом фоток и флуда участников подросткового возраста у меня не имеется.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#278 18 June 2012 00:26:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Тогда ответь на вопрос:

куда постить фотки, к примеру, если в посте идет о каком-то конкретном экземпляре того или иного вида, и имеется его фотография. Ее постить в специальную тему для фоток или же в ту, где идет речь об этом экземпляре?

И чтоб не флудить (такие фотки я думаю уместны именно в этой теме, так как зуб это часть анатомии тигра):
http://img30.imageshack.us/img30/8663/5701838603228332277.jpg
Клык амурского тигра. Высота коронки получается 6 см. А длина, как вы понимаете, еще больше.

 

#279 18 June 2012 00:34:36

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5866

Re: Тигры - 2

Это - да, совершенно ничего против, но не тридцать фотографий тигров выше.
  К тому же это ещё не рекордный клык, хотя и довольно крупный.

Отредактировано Сorvin (22 June 2012 23:46:17)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#280 18 June 2012 00:38:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Точно не скажу, но по-моему да. И для нижнечелюстного клыка он очень крупный. Выходит правду пишут в популярной литературе, что клыки тигра достигают 8 см длины. Если нижний клык 6 см, и ты говоришь что это еще не рекорд, то верхний вполне может быть 8+ см.

 

#281 18 June 2012 00:48:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Для сравнения клык американского льва:
http://www.arizonaskiesmeteorites.com/Fossils_For_Sale/American_Lion/IMG_1909.jpg
Не намного длиннее.
http://www.arizonaskiesmeteorites.com/F … ican_Lion/

 

#282 21 June 2012 00:57:16

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Тигры - 2

Есть довольно много данных о том что уссурийский тигр охотится на бурых медведей, иногда даже на особей сравнимого с ним самим веса. Известно ли, как тигр их убивает? Например хватает за горло, или же запрыгивает сзади и кусает за загривок?

Неактивен

 

#283 21 June 2012 01:46:41

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Тигры - 2

Gosha01 :

Есть довольно много данных о том что уссурийский тигр охотится на бурых медведей, иногда даже на особей сравнимого с ним самим веса. Известно ли, как тигр их убивает? Например хватает за горло, или же запрыгивает сзади и кусает за загривок?

Сначала прочтите вот эти темы полностью, а потом задавайте вопросы. http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=42
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=895

Неактивен

 

#284 21 June 2012 02:21:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Тигриный и львиный черепа (справа):
http://i1228.photobucket.com/albums/ee443/iri1ui0001/JCGrapicsSkullLionAndTiger105-18-2011.jpg

Череп льва, 42 см.
http://i1017.photobucket.com/albums/af291/KingOfEurope/fhfhfhgffghf.jpg?t=1305847155

Плейстоценовый тигр и пещерный американский лев:
http://img694.imageshack.us/img694/9453/1atroxtigercomparison.jpg

Вопрос к Корвину, а пантера Жданского это валидный вид или подвид тигра?

 

#285 21 June 2012 17:26:54

Gosha01
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 20 June 2012
Сообщений: 828

Re: Тигры - 2

Artem :

Gosha01 :

Есть довольно много данных о том что уссурийский тигр охотится на бурых медведей, иногда даже на особей сравнимого с ним самим веса. Известно ли, как тигр их убивает? Например хватает за горло, или же запрыгивает сзади и кусает за загривок?

Сначала прочтите вот эти темы полностью, а потом задавайте вопросы. http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=42
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=895

Укажите на конкретные посты или хотя бы страницы в этих темах, которые Вы хотите выделить.

Данные о взаимоотношениях тигров и медведей можно найти, например, у В.Е. Костоглода, В.С. Храмцова, С.П. Кучеренко, К.Н. Ткаченко.

Неактивен

 

#286 22 June 2012 00:16:10

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Балийский тигр. А пишут что между полосами у него были пятна.
http://roo.h1.ru/Ris/Tiger/Bali-tiger_1.jpg

 

#287 22 June 2012 12:15:46

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5866

Re: Тигры - 2

Кот :

Вопрос к Корвину, а пантера Жданского это валидный вид или подвид тигра?

Пока что валиден - Panthera zdanskyiMazak, Christiansen, Kitchener 2011.
  Но это не подвид тигра и не предковая форма, а представитель боковой ветви тигроподобных пантер так же, как P. palaeosinensis– леопантерин.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#288 22 June 2012 16:09:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

А эта огромная обломанная челюсть размером с челюсть атрокса - пантера Жданского?

 

#289 22 June 2012 16:34:08

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5866

Re: Тигры - 2

Я знаю фото этой челюсти - она принадлежит плейстоценовой форме Panthera tigris acutidens. Длина нижней челюсти P. zdanskyi (голотип) - 167,8 мм.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#290 22 June 2012 16:38:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

А палеосиненсис почему сближен со львами? По челюсти - ближе к тиграм. По отношению длины лицевого отдела к мозговому тоже.

 

#291 22 June 2012 16:49:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры - 2

В реальном масштабе ! http://savepic.net/2951385m.jpghttp://savepic.net/2949337m.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#292 22 June 2012 16:52:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

А это нижние клыки?

 

#293 22 June 2012 16:56:10

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5866

Re: Тигры - 2

Кот :

А палеосиненсис почему сближен со львами? По челюсти - ближе к тиграм. По отношению длины лицевого отдела к мозговому тоже.

Я бы не стал так уверенно утверждать. С тиграми он близок лишь дентально, а по краниальной морфологии он укладывается в диапазон особенностей льва и леопарда.
  Почитай статью Мазака "What is Panthera palaeosinensis?" 2010. Открой её в он-лайн версии и в самом конце скачай word-овский файл со всеми морфометрическими данными - кстати, они даются в сравнении с краниальными промерами других пантерин, а также пещерного льва.

Отредактировано Сorvin (22 June 2012 16:56:45)


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#294 22 June 2012 17:05:54

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Качаю. Пока что только скажу, что насколько мн еизвестно дентальные характеристики являются очень важными. А насчет краниологических я не знаю, но точно могу сказать, что ветви нижней челюсти у палеосиненсис как у тигра, вонутые.

 

#295 22 June 2012 17:33:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Вот, наглядные примеры:

P. leo, P. palaeosinensis, P. tigris.
http://savepic.net/2974941.jpg

P. palaeosinensis.
http://savepic.net/2979037.jpg

P. tigris.
http://i172.photobucket.com/albums/w25/atrox_photo/tigerskull.jpg

 

#296 22 June 2012 21:49:37

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5866

Re: Тигры - 2

Нижнее фото черепа тигра в качестве примера некорректно - снято под небольшим углом.  По данным DFA (discriminant function analysis) и PCA (principal component analysis) у палеокитайской пантеры совпадений больше с леопантеринами, чем с тигром.
    Дентальные характеристики, безусловно, важны, но в первую очередь – морфологические особенности, а не размеры. К сожалению, первые в статье почти не описаны. Поэтому категорично принимать какую-либо точку зрения при малой выборке и скудной информации я бы не стал. Да и сам Мазак в исследовании опирается только на один череп P. palaeosinensis – голотип. Что, согласитесь, не совсем профессионально, на мой взгляд – если только он не спешил с выводами в погоне за сенсацией или дабы заработать дивиденды.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#297 22 June 2012 22:00:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

А ДНК анализ нельзя было провести?

 

#298 22 June 2012 23:42:48

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5866

Re: Тигры - 2

И очередной раз одного посмешить, а другого запутать? Эти яйцеголовые на основе генетического анализа суматранского тигра чуть ли не в отдельный вид готовы выделить, а ты ожидаешь достоверных результатов по костям, которым более 2 млн лет.
  Клыки на фотках Сан Саныча - верхние, а не нижние.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#299 22 June 2012 23:50:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры - 2

Эти яйцеголовые на основе генетического анализа суматранского тигра чуть ли не в отдельный вид готовы выделить

Этого и следовало ожидать после выделения пещерного льва в отдельный вид.

 

#300 23 June 2012 00:06:47

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5866

Re: Тигры - 2

Кот :

Этого и следовало ожидать после выделения пещерного льва в отдельный вид.

А вот если не в курсе, на каком основании пещерного льва отделяют от современного, то не стоит иронизировать - генетический анализ тут совершенно не при чём.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry