Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1276 01 June 2012 18:35:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Скачай лучше джвю вариант, а не пдф, возможно будет быстрее.
А где можно скачать эту работу в джву?
#1277 01 June 2012 20:00:28
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Кот :
Скачай лучше джвю вариант, а не пдф, возможно будет быстрее.
А где можно скачать эту работу в джву?
Вот в различных форматах :
1-й том : http://ia700402.us.archive.org/21/items … nog01osbo/
2-й том : http://ia600307.us.archive.org/25/items … nog02osbo/
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1278 01 June 2012 20:58:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Уже качаю..
Слушай, а стегодон что действительно так хобот носил?
Нелепо же:-).
#1279 01 June 2012 21:38:48
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5860
Re: Слоны и мамонты
Такой кокетливый изгиб стырен вот с этого рисунка:
"Удивительная планета Земля (иллюстрированный атлас эволюции)", ЗАО "Издательский дом Ридерз Дайджест", 2003
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#1280 01 June 2012 21:52:50
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Сorvin :
Такой кокетливый изгиб стырен вот с этого рисунка:
http://s019.radikal.ru/i619/1206/8a/b6e0c2a53137.jpg
"Удивительная планета Земля (иллюстрированный атлас эволюции)", ЗАО "Издательский дом Ридерз Дайджест", 2003
А сюда он в свою очередь стырен из этой книги :
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1281 02 June 2012 13:54:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Нигде не могу найти работы относительно нашего экземпляра. Он же наверняка описан, скелет почти полный, но разобранный. Единственное, что нашел это то, что наш мамонт отнесен к подвиду Archidiskodon meridionalis taribanensis.
А до музея пока не дошел.
#1282 02 June 2012 14:05:12
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Арктодус, ты как-то спрашивал о возрасте находки нашего слона. Вот:
The
incomplete skeleton, which was described as A.
m. taribanensis Gabunia et Vekua, 1963 (= A.
m. meridionalis by V.E. Garutt) was excavated
in transitional Upper Pliocene - Lower
Pleistocene layers of Georgia (Taribana site). In
the same deposits of Azerbaidjan (Duzdag
locality), remains of A. m. cf. meridionalis
were found.
#1283 02 June 2012 16:39:08
- DiBgd
- Любознательный
- Зарегистрирован: 09 August 2009
- Сообщений: 242
Re: Слоны и мамонты
Картинка стегодона исходно стырена из монографии Осборна (только там рисунок гораздо лучше)
Неактивен
#1284 02 June 2012 18:44:36
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
DiBgd :
Картинка стегодона исходно стырена из монографии Осборна (только там рисунок гораздо лучше)
Дмитрий, у Осборна стегодон изображён всё-таки иначе. Хотя идея свисающего сбоку хобота наверное действительно пошла оттуда.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1285 02 June 2012 18:49:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Хотя идея свисающего сбоку хобота наверное действительно пошла оттуда.
Но ведь иначе никак нельзя. Он мог класть хобот сверху на бивни, но питаться таким образом не смог бы.
#1286 02 June 2012 18:54:50
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Кстати, стегодоны - это отдельное семейство, а обсуждается в слонах.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1287 02 June 2012 19:19:34
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Их однозначно выделили? На основании чего? Ответь в той теме, которую считаешь более подходящей.
#1288 02 June 2012 19:36:02
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
А я не знаю, какая более подходящая. Их ещё Осборн выделял в отдельное семейство. Потом долгое время их считали подсемейством элефантид. Теперь опять выделили в отдельное семейство. Считается, что они произошли независимо от каких-то азиатских гомфотериев, а африканские стегодоны являются мигрантами из Азии.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1289 02 June 2012 21:02:15
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Слоны и мамонты
Раз речь зашла о стегодонах, то все же спрошу о них, т.к. отдельной темы по ним нет, а из всех хоботных они ближе всего все-таки к элефантидам: общий профиль тела стегодонов был приземестым и широким, как у гомфотериев и мастодонтов? Или все же был квадратный формат, как у слонов и дейнотериев?
И форма головы - удлиненная, как у миоценовых хоботных, или высокая-короткая, как у слоновых?
Неактивен
#1290 02 June 2012 23:42:15
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Мирациноникс, по стегодонам вообще мало нормальных работ. Их посткраний - довольно редкая вещь, я так понимаю, в особенности полные скелеты. Поэтому даже не знаю. Но обычно их изображают всё-таки невысокими. А вот череп у них короткий и высокий.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1291 03 June 2012 00:13:06
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5860
Re: Слоны и мамонты
Miracynonyx :
общий профиль тела стегодонов был приземестым и широким, как у гомфотериев и мастодонтов?
Агаджанян (2004) указывает, что да. Дословно:
Хоботные этой эволюционной линии имели довольно низкий плезиоморфный череп, длинные и почти прямые верхние бивни. Их нижняя челюсть была “слонового” типа: с коротким симфизом, без резцов. Животные имели вытянутое тело и были сравнительно невысокого роста. Самый крупный S. ganesa достигал в холке 3 м, а вид, обитавший на Яве, – лишь 1,2 м (Müller, 1989).
Вероятно, это были животные лесных и саванных ландшафтов, занимавшие экологическую нишу современных слонов...
На протяжении своей довольно длительной истории представители Stegodontinae прошли несколько градуалистических этапов, что выражалось в трансформации щечных зубов...
Сейчас на "мыло" всю работу сброшу.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#1292 03 June 2012 00:19:11
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
На прорисовках черепа стегодонов часто очень короткие, с укороченной нижней челюстью.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1293 03 June 2012 00:50:29
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
http://sinammonite.deviantart.com/art/P … -304268574
Бивни какие-то мамонтовские, имхо.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1294 03 June 2012 12:24:35
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Слоны и мамонты
Спасибо большое за консультацию!
Значит, моя модель стегодонов для WLP2 была в целом правильной.
Еще один вопрос - кто-то знает наиболее поздние их виды из Восточной Азии и Индии?
В ЮВА это S.trigonocephalus и S. sondaari. Дожили практически до голоцена. Но из более северных регионов я не знаю.
Неактивен
#1295 13 June 2012 17:29:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
#1296 17 June 2012 14:40:06
- Dinofelis
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Чёрные Земли
- Зарегистрирован: 13 November 2010
- Сообщений: 1713
Re: Слоны и мамонты
"Рафик не виноват". Британские учёные о вымирании мамонтов.
Американские исследователи совместно с сотрудниками Института геологии и минералогии Сибирского отделения Российской академии наук исследовали динамику вымирания мамонта на территории северо-восточной Сибири и Аляски и пришли к выводу, что оно не связано с воздействием человека. Статья с таким выводом опубликована в журнале Nature Communications.
Как страшно жить.
Неактивен
#1297 06 July 2012 15:39:55
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1298 06 July 2012 23:25:52
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5860
Re: Слоны и мамонты
Андрюш, сегодня общался с В. Титовым - имеется веское мнение, что динотерий вёл полуводный образ жизни и по этому вопросу ожидаются морфологические исследования.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#1299 07 July 2012 00:03:52
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Слоны и мамонты
Честно сказать, имхо полуводный образ жизни для такого высоконогого животного - довольно неожиданно.
Неактивен
#1300 07 July 2012 00:19:26
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5860
Re: Слоны и мамонты
Юрок, я так понял, что гипотеза исходит от строения пястных костей и фаланг и, исходя из этого - потенциальной локомоции. Уж прости засранца, в пробосцидеях я не очень силён - что услышал от корифея.
Азовский динотерий:
Скелет колоссален. Даже приподнявшись на цыпочки, я вряд ли почешу ему под нижней челюстью. А вот в нижеприведённой фотке трогонтериевого слона изгиб бивней приходится примерно на уровне на уровне моего солнечного сплетения (мой рост 180 см).
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен