Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1251 26 April 2012 09:12:19
- Dinofelis
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Чёрные Земли
- Зарегистрирован: 13 November 2010
- Сообщений: 1713
Re: Слоны и мамонты
Трагическая история мамонтёнка Юки
Мамонтенка Юку назвали в честь села Юкагир, рядом с которым его нашли. Юке было около 3 лет, когда она подверглась нападению одного или нескольких львов. Ученые нашли на туше следы львиных клыков. Убегая от хищников, Юка сломала ногу. Затем, по-видимому, добычу у львов отняли люди. Возможно, они и добили Юку.
http://www.infox.ru/science/past/2012/0 … yenk.phtml
P.S. Почитайте комментарии к новости на сайте, удовольствие гарантировано
Как страшно жить.
Неактивен
#1252 26 April 2012 13:15:06
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Слоны и мамонты
Там вообще вместо Юки фотография мамонтенка Любы - совсем другой находки.
Неактивен
#1253 02 May 2012 02:25:53
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Слоны и мамонты
Кто-то может прокомментировать сие:
Напомним, что в конце прошлого года японские и российские специалисты наконец-то обнаружили целые, неповрежденные временем молекулы ДНК мамонта. Это открытие позволило им пообещать, что северные волосатые слоны вернутся на Землю в течение ближайших пяти лет.
http://www.maleus.ru/index.php/news/298-mammut
Это что, правда?
Неактивен
#1254 02 May 2012 13:58:56
- shuric
- Модератор
- Зарегистрирован: 04 April 2008
- Сообщений: 6107
Re: Слоны и мамонты
Полное ощущение, что это лажа - найдись целые ДНК мамонта, это было бы некоторое время новостью номер 1 на всяких научно популярных ресурсах.
Неактивен
#1255 09 May 2012 00:22:17
Re: Слоны и мамонты
То, что Малеус процитировал дословно какой-то уважаемый ресурс - истинная правда. Но вот спустя некоторое время ученые эти ресурсы принялись обвинять в передергивании и неверном понимании. Так что если кто из мамонтоведов готов дать коммент по Юкке - мы с радостью опубликуем.
Свидетельствую свое совершеннейшее почтение!
Неактивен
#1256 13 May 2012 03:38:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
The world's oldest elephant tracks have now been revealed, 7-million-year-old footprints in the Arabian Desert, researchers say.
These prehistoric footsteps, likely the work of some 13 four-tusked elephant ancestors, are the earliest direct evidence of how the ancestors of modern elephants interacted socially, and the oldest evidence of an elephant herd.
"Basically, this is fossilized behavior," said researcher Faysal Bibi, a vertebrate paleontologist at the Museum for Natural History in Berlin. "This is an absolutely unique site, a really rare opportunity in the fossil record that lets you see animal behavior in a way you couldn't otherwise do with bones or teeth."
The site, known as Mleisa 1, is in the United Arab Emirates. The region then was home to a great diversity of animals, including elephants, hippopotamuses, antelopes, giraffes, pigs, monkeys, rodents, small and large carnivores, ostriches, turtles, crocodiles and fish. These were sustained by a very large river flowing slowly through the area, along which flourished vegetation, including large trees. The animals resembled those from Africa during the same time, though there are also similarities with Asian and European species of that period.
Fossil trackways in the region have been long known to locals, and were taken to be the prints of dinosaurs or giants of ancient myth. It was not until January 2011, when researchers mapped the area from the air for the first time, "that we realized what we had and how we could go about studying it," Bibi said.
"Once we saw it aerially, it became a much different and clearer story," said researcher Brian Kraatz at Western University of Health Sciences in Pomona, Calif. "Seeing the whole site in one shot meant we could finally understand what was happening."
The footprints cover an area of 12.3 acres (5 hectares). This is about equal to nine U.S. football fields, seven soccer fields, or the base of the Great Pyramid of Giza.
"The trackways are visually stunning," said researcher Andrew Hill at the University of Poitiers in France. "It is quite obvious to anyone, without any technical knowledge, that these are the footprints of very large animals, and to learn that they are over 6 million years old presents a visitor with the sensation of walking back in time."
The researchers noted that while these prehistoric titans were proboscideans like modern elephants, they likely looked quite different. Of the three kinds of fossil proboscidean species in the area at that time, the one that most likely made the trackways was Stegotetrabelodon syrticus, the earliest known member of the elephant family, "which carried tusks in both its upper and lower jaws," Bibi told LiveScience.
The trackways stretch up to about 850 feet (260 meters) long, making them "the most extensive ever recorded for mammals, and to view them is to be transported 7 million years back in time when herds of four-tusked primitive elephants and other related behemoths roamed a wetter and more vegetated Arabian Peninsula," said paleontologist William Sanders at the University of Michigan, who did not take part in the study.
Actually mapping these footsteps proved challenging, since the individual tracks are each only about 15 inches (40 centimeters) wide, too small to show up in satellite imagery. To do so, researchers mounted a pocket digital camera onto a kite, stitching the hundreds of pictures it took into a single large mosaic image that gave a broad overview of the site.
Analysis of the footsteps suggests they belonged to a herd of at least 13 elephants of different sizes and ages that walked through mud, leaving behind tracks that hardened, were buried, and then re-exposed by erosion.
The researchers also discovered tracks from a solitary male traveling in a different direction from the herd. These suggest the extinct giants divided into solitary and social groups, just as elephants do today. Also, these ancient pachyderms might have structured themselves along lines of sex just as their modern relatives do, with the males leaving the herd to live alone.
"Like the human handprints in Paleolithic caves, animal trackways crystallize in time [the] identity and behavior of the organisms that made them, and yield rare insights about these organisms, which fossil bones alone cannot provide," Sanders said.
The scientists detail their findings online tomorrow (Feb. 22) in the journal Biology Letters.
http://www.livescience.com/18581-fossil … -herd.html
A reconstruction of the Stegotetrabelodon syrticus herd that likely made the tracks in the Arabian Desert.
#1257 13 May 2012 17:33:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
#1258 13 May 2012 17:58:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
#1259 13 May 2012 19:51:28
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Кот :
http://fc02.deviantart.net/fs71/f/2011/ … 3ivgri.jpg
http://fc03.deviantart.net/fs71/f/2011/ … 3jcafr.jpg
http://fc06.deviantart.net/fs70/i/2011/ … 3jc8ec.jpg
http://fc08.deviantart.net/fs70/f/2011/ … 3he5fu.jpg
http://fc06.deviantart.net/fs70/f/2011/ … 3hl3xi.jpg
http://fc04.deviantart.net/fs70/f/2011/ … 3hl4vc.jpg
http://fc03.deviantart.net/fs71/f/2011/ … 3ivevg.jpg
http://fc04.deviantart.net/fs70/f/2011/ … 3jupqr.jpg
http://fc09.deviantart.net/fs71/f/2011/ … 3jcb94.jpg
http://fc06.deviantart.net/fs70/f/2011/ … 3jumyj.jpg
Зачем выкладывать все картинки, если можно просто дать ссылку на галерею?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1260 13 May 2012 20:03:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Arctodus-simus, я их нашел на карниворе. Там на странице полно других картинок помимо этих.
#1261 14 May 2012 17:56:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Mammuthus trogontherii vs Elephas(Palaeoloxodon) antiquus.
http://jagroar.deviantart.com/art/The-L … -280880717
#1262 24 May 2012 16:54:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
#1263 31 May 2012 17:04:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Полностью расшифрован геном мамонта
Группа российских ученых сообщила сегодня, 7 февраля, в журнале PloS Biology о выдающемся научном достижении: расшифровке полной последовательности митохондриальной ДНК мамонта, жившего более 30 тыс. лет назад.
Попытки выделить ДНК из сохранившихся в вечной мерзлоте костей и мягких тканей мамонтов предпринимаются в последние годы многими исследователями. В большинстве случаев удается выделить лишь очень короткие фрагменты ДНК, которые трудно объединить в более длинные последовательности. Недавно «Элементы» сообщали о расшифровке немецкими учеными фрагмента митохондриальной ДНК мамонта длиной около 5000 нуклеотидов, собранного из множества мелких кусочков. Профессор Евгений Иванович Рогаев и его коллеги из нескольких научных учреждений России и США добились более весомых результатов: им удалось расшифровать полную последовательность митохондриальной ДНК мамонта (длиной 16 842 нуклеотида). Это стало возможным благодаря уникальной сохранности ноги мамонта, обнаруженной в 1986 году в вечной мерзлоте на Чукотке, в долине реки Энмынвеем. Мороженая мамонтятина сохранилась настолько хорошо, что в ней даже различимы ядра клеток, а в ядрах — ядерная (хромосомная) ДНК. Это первый случай обнаружения ядерной ДНК у столь древнего животного. Согласно результатам радиоуглеродного анализа, чукотский мамонт жил 32 850 +/– 900 лет назад. Все остальные мамонты, из которых удавалось выделить ДНК, значительно моложе. Возможно, в будущем удастся расшифровать фрагменты ядерной ДНК этого мамонта, но пока речь идет о ДНК митохондрий. Митохондриальная ДНК особенно удобна для эволюционных реконструкций, поскольку передается только по материнской линии и не рекомбинирует (т. е. отцовские гены не перемешиваются с материнскими). Кроме того, число копий митохондриальной ДНК в каждой клетке значительно больше, чем ядерной, что особенно важно при генетическом анализе ископаемых остатков древних животных.
Из уникальной чукотской ноги удалось выделить необычайно длинные целые фрагменты митохондриальной ДНК — вплоть до 1200–1700 нуклеотидов в одном фрагменте. Выделение ДНК, секвенирование (определение последовательности нуклеотидов) и «сборка» целого митохондриального генома из отсеквенированных фрагментов осуществлялась независимо в двух лабораториях (в России и в США). Как обычно, процедура сборки требовала, чтобы отсеквенированные фрагменты перекрывались, причем с ростом перекрывания растет точность сборки. Перекрытие в данном случае составляло в среднем 30 нуклеотидов, но иногда доходило до 200. Каждый участок митохондриального генома был отсеквенирован как минимум 9 раз в российской и 5 раз в американской лаборатории. В результате всех этих усилий точность и надежность полученной реконструкции оказалась намного выше, чем во всех прежних работах по расшифровке последовательности нуклеотидов в митохондриальной ДНК мамонта. Сравнение митохондриальной ДНК мамонта и современных слонов подтвердило вывод немецких ученых о том, что мамонты ближе к индийскому, чем к африканскому слону. Разделение линий индийского и африканского слонов произошло 6 млн лет назад. Время разделения первой из этих линий на две (ведущую к мамонту и индийскому слону соответственно) по результатам анализа неполных последовательностей митохондриальной ДНК оценивалось в 5,5 млн лет; по данным российских ученых, это произошло несколько позже — около 4 млн лет назад.
Российские ученые впервые попытались оценить уровень генетической изменчивости сибирских мамонтов. Сравнив между собой все отсеквенированные на сегодняшний день фрагменты митохондриальной ДНК мамонтов, живших в разное время (от 32-33 до 12 тыс. лет назад) в разных районах Сибири, ученые пришли к выводу, что существовавшая в позднем плейстоцене на территории Сибири популяция мамонтов была весьма однородной в генетическом отношении. Современные популяции индийских и африканских слонов гораздо более полиморфны (т. е. у них встречается больше вариаций в последовательности нуклеотидов митохондриальной ДНК). По-видимому, сибирские мамонты имели упрощенную популяционную структуру и, в отличие от современных слонов, представляли собой как бы единую большую семью, не подразделенную на какие-то отдельные кланы или субпопуляции.
На землю вернутся мамонты
Ученые вплотную подошли к искусственному выращиванию ископаемых гигантов
Появление мамонтов в XXI веке возможно! Надежду на искусственное воссоздание исчезнувшего рода дал научный эксперимент, поставленный недавно международной группой ученых. На базе Университета Пенсильвании они впервые в мире получили полный геном ископаемого животного — мамонта, жившего от 10 до 50 тысяч лет назад. То есть в руках ученых теперь имеется “живое зерно”, на основе которого теперь можно реконструировать вымерший род.
Среди полутора десятков зоологов, палеонтологов и генетиков оказалось и двое наших исследователей. У одного из них, палеонтолога Алексея ТИХОНОВА из Зоологического института Санкт-Петербурга, “МК” узнал подробности сенсационного исследования.
— Попытки восстановить последовательность генов мамонта совершались и раньше. К примеру, предпоследний этап исследований шерсти мамонта дал миру геном этого ископаемого вида, расшифрованный на 70%. И вот наконец победа. На этот раз нам больше повезло с костями конечностей мамонта, извлеченных из вечной мерзлоты в Якутии.
— Что помогло сдвинуть дело с мертвой точки?
— Новое оборудование, поставленное швейцарскими учеными. Это так называемые секвенаторы — приборы, расшифровывающие последовательность генов. Они позволили в несколько раз ускорить работу по расшифровке миллиардов пар нуклеотидов. Именно столько оказалось в полной цепочке ДНК мамонта.
— Теперь можно его клонировать?
— Когда мы говорим о клонировании, там имеется в виду использование целой клетки. Одной ДНК для клонирования недостаточно. А вот создать трансгенного слона с пересаженным ему геномом мамонта теоретически возможно. Поскольку слон и мамонт — это два разных рода животных (к примеру, как лисица и волк), опыт будет непростым. Пока ни одна группа ученых не решилась на это. И тем не менее единственным претендентом на роль носителя мамонтового гена выберут индийского слона. Он оказался ближе к ископаемому.
— И что же сделают с несчастным слоном?
— У него выделят ДНК, потом переставят в ней местами несколько тысяч генов, в той последовательности, как у мамонта, и имплантируют в яйцеклетку индийской слонихи. То, что в итоге родится (а это будет нечто — не берусь даже предполагать, как Оно будет выглядеть), и назовут трансгенным слоном. В первых экспериментах велик риск перепутать пары нуклеотидов, а потому не исключено, что первое существо долго не проживет.
— А если все получится?
— Если получится, то впоследствии можно будет вывести мамонта селективным путем, только я против этого. Ему не выжить в новых условиях, потому что очень сильно изменились места обитания, нет прежней кормовой базы.
— Так для чего же тогда вы годами трудились над расшифровкой этого генома?
— Для того чтобы быть уверенными, что мы это можем. Мамонта воссоздавать бесполезно, а вот, к примеру, некоторые виды тигров, которые исчезли с лица земли лет 50 назад, — просто необходимо...
Уникальный слон – под контролем спецслужб
Семьдесят лет назад
на побережье
Азовского моря между Приморском и Бердянском была сделана уникальная находка – самый полный скелет предшественника мамонтов ископаемого южного слона.
Но имя автора открытия мирового значения долгие годы замалчивалось.
ИМЕЕМ классический пример советского постулата про «кухарку», которая может даже государством управлять. Научное открытие, которое мог сделать только высокообразованный специалист, приписывалось трактористам, местным жителям, якобы выстроившим на Лисках в Бердянске заборы из костей мамонтов и шерстистых носорогов, каким-то «ученым из Москвы», краеведам-любителям, даже полумифическим «германским офицерам», с первого взгляда оценившим научное значение первых попавшихся на глаза костей.
Кто же зерна от плевел
отделил?
О самой находке накануне начала Великой Отечественной вой-ны газета «Большевик Запорожья», которую разыскал краевед Владимир Супруненко, сообщила следующее:
“…найденные кости, по утверждению тов. Манохина, принадлежат не мамонту, а южному слону – животному более крупному и жившему значительно раньше мамонта… Однако раскопки, несмотря на огромное научное значение их, временно прекращены из-за отсутствия средств у Осипенковского краеведческого музея, который ведает раскопками и в распоряжение которого поступают все кости для сборки скелета. Очевидно, руководители города Осипенко [так с 1939-го по 1958 год назывался Бердянск] учтут это и отыщут необходимую сумму, чтобы музей обогатился еще одним экспонатом, которого нет даже в Киевском музее”.
Потом началась война и о «тов. Манохине» наглухо забыли. Может, и не вспомнили бы никогда, но любознательность и упорство проявил бердянский историк-краевед Иван Иванович Сенченко. По крупицам, по воспоминаниям собирал он сведения о Георгии Васильевиче Манохине. Благодаря этим поискам стало известно, что в 30-е годы прошлого века судьба забросила в Бердянск выпускника двух престижнейших европейских университетов – Санкт-Петербургского и Сорбонны, участника двух кругосветных путешествий, крупнейшего ученого-палеонтолога, который долгие годы считался «врагом народа» и чье имя подлежало забвению.
Всему виной – “политическая близорукость” и ”сотрудничество с оккупантами”. Георгий Манохин – истинный интеллигент дореволюционной эпохи, напрочь отрицал диктат политики в науке. Возможно, именно поэтому палеонтолог с мировым именем переехал вместе с семьей в захолустный Бердянск – рассчитывал, что уж в провинции-то никто не станет указывать, к какой знаменательной дате приурочивать открытие, в какие журналы о них статьи писать. Он имел неосторожность сначала воспользоваться любыми возможностями, чтобы сделать великое открытие и сохранить его результаты, а потом в 1943 году поместить информацию о находке скелета южного слона во «вражеском» штутгартском специализированном издании Neus Jahrbuh fur Mineralogie, Geologie und Paleontologie.
Публикация, сохранившаяся в архиве Ивана Сенченко и предоставленная его вдовой Анной Васильевной, вполне раскрывает причины, по которым автор сенсационного открытия был лишен заслуженного признания и фактически был уничтожен. Приведем выдержки из нее:
Elephas meridionalis
c северного побережья
Азовского моря
Г.Манохин, Бердянск
…В течение 13-ти лет я часто посещал побережье между Бердянском и Ногайском, т.е. район, примерно в 50 километров длиною и собрал там остатки позвоночных, которые хранятся в краеведческом музее в г.Бердянске.
На профиле видно, что под черным слоем гумуса лежит четвертичный лесс, 18 метров, который может быть и гораздо более мощным. Из ископаемых верхние шесть-семь метров содержат остатки Elephas primigenius, точно также как Ursus spelueus, который распространяется и до восьми метров [считая сверху]. Bos primigenius и Bison latifrons [последний в древнем речном русле] встречаются, по крайней мере, в двухметровой толще.
В более глубоких слоях я нашел Elasmotherius [правая нижняя челюсть с зубами, несколько шейных и грудных позвонков, ребра, части лопатки и одна лучевая кость]. Ископаемые встречаются «гнездами» посреди совершенно пустой породы. Под лессом залегает серо-зеленая глина [2,8 метра]. Затем идет плиоценовый водоносный, богатый костями слой крупно- и мелкозернистого песка, местами замещающийся серо-зеленой глиной и являющийся местом находки Elephas meridionalis. Кости последнего местами крепко сцементированы с лежащими внизу конгломератами…
Краеведческий музей в Бердянске, естественно-историческим отделением которого я руководил, не имеет средств, почему я и не могу произвести большие раскопки. После трехдневного шторма я снова посетил 18 июня 1941 года побережье в поисках ископаемых костей и нашел на месте оползня, в конце небольшого оврага в уже упомянутом месте профиля, около Ногайска обломки большого и, как оказалось, полного скелета Elephas meridionalis, а именно – части черепа, разломанный бивень, позвонок. Прилипшие части породы показали, что кости происходят из верхнего слоя песка. Я поднял кости на расположенное выше пастбище и сейчас же затребовал средства для раскопок, что однако было удовлетворено в малой степени. Благодаря раскопкам были обнаружены: второй бивень, ребра, части лопаток и тазового пояса и одна плечевая кость.
Геолог Е.В.Петровский и палеонтолог И.С.Сидоренко из Академии наук посетили местонахождение и подтвердили мое определение. Однако вследствие войны работа была прекращена 22 июня 1941 года. Мы смогли только увезти в Бердянск лежавшие на пастбище кости, все остальное было оставлено в том виде, в каком было найдено. Лишь в конце октября 1943 года, благодаря поддержке и помощи немецких вооруженных сил, раскопки были продолжены и достигли цели. Оставленные лежащими с 1941 года кости, естественно, оказались частично поврежденными. Однако все части были заботливо собраны и упакованы. Все материалы этих раскопок находятся теперь в Государственном управлении почвенных исследований в Берлине. Проф. д-р W.Dietrich из Геологического института Берлинского университета установил, что кости принадлежат старому самцу Elephas meridionalis, на что указывает необыкновенная аномалия бивня. В целом имеются следующие кости, принадлежащие одному индивиду: многочисленные обломки черепа; части нижней челюсти; три моляра; оба бивня; 30 позвонков, из них два хвостовых; 23-30 ребер [разломанных]; одно плечо; обе задние конечности; части костей стоп; грудина; обе лопатки; части тазового пояса.
Скелет, который является самым полным из известных скелетов Elephas meridionalis, должен быть описан и, по возможности, смонтирован.
За поддержку в работе я обязан благодарностью местным представителям немецких вооруженных сил и не в последнюю очередь зондерфюреру Каспари и надеюсь, что скелет в руках немецкой нации будет должным образом использован.
Поступило 6 мая 1943 г.”
[Перевод с немецкого
К.Б.Юрьева ЗИП АН СССР].
Находка была тщательно упакована и вывезена в Германию. Есть предположение, что в Берлин пригласили и Георгия Манохина для консультаций по сборке скелета. Он якобы даже вызывал туда жену и дочь. Подтверждения этим сведениям не найдены. Точно известно только то, что Манохин впоследствии был арестован в СССР и помещен в лагерь «Холодная гора» близ Харькова, где, по-видимому, и умер. Жена и дочь были репрессированы и отправлены на поселение в Казахстан. После смерти матери дочь Манохина Елена приезжала в Бердянск, но вынуждена была скрывать свои родственные связи с «пособником оккупантов» и, в конце концов, вернулась в Казахстан.
Приказано забыть?
Скелет южного слона сохранился. Аккуратные немцы упаковали его в 12 ящиков, пометив буквой «К». Эта литера и ввела в заблуждение советских специалистов, которые в 1945-м занимались вывозом с территории поверженной Германии культурных ценностей. Буквой «К» немцы обычно помечали ящики с картинами. Вот заодно с такими ящиками и попал манохинский южный слон в хранилища Эрмитажа.
Когда там увидели содержимое, сразу же пригласили заведующего Зоологическим музеем АН СССР профессора Всеволода Борисовича Дубинина и главного специалиста по мамонтам, старшего научного сотрудника Зоологического института, кандидата биологических наук Вадима Евгеньевича Гарутта. Они сразу же установили уникальность находки и провели кропотливую работу, выясняя все обстоятельства ее происхождения. В беседе с Владимиром Супруненко Вадим Гарутт утверждал, что нашел статью Манохина в одном из специализированных изданий, сопоставил все имеющиеся факты и сделал заключение: скелет южного слона, переданный сотрудниками Эрмитажа, именно тот, о котором написал Георгий Манохин. Вадим Гарутт неоднократно приезжал в Бердянск, познакомился и подружился с Алексеем Огульчанским, который работал младшим научным сотрудником в краеведческом музее у Георгия Манохина и помог расшифровать его записи.
Практически полностью сохранившийся скелет под руководством Вадима Гарутта был собран и в 1951 году выставлен в мамонтовом зале Зоологического музея АН СССР. Табличка сообщала о том, что это подарок Бердянского краеведческого музея. Лишь спустя полвека восторжествовала справедливость. Новая надпись сообщала: “Скелет южного слона Elephas meridionalis был раскопан в годы войны экспедицией под руководством Г.В.Манохина”. Однако кому-то такая точность показалась излишней. И теперь посетители, осматривая уникальный, самый полный из шести имеющихся в музеях Ставрополя, Парижа, Флоренции, Абруццо [Италия] сохранившийся скелет южного слона, читают:
“Южный слон – один из крупнейших [более 4,5 метра высотой] представителей отряда Хоботовых, когда-либо населявших Землю. Обитал на территории Евразии и Северной Африки в степных и лесостепных ландшафтах в конце плиоцена-древнем плейстоцене, около двух млн лет тому назад. Демонстрируемый скелет этого ископаемого зверя был найден на северном берегу Азовского моря, в окрестностях поселка Приморское в июне 1941 года. Раскопки были прерваны начавшейся войной, а в 1942 году скелет был вывезен в Германию. После окончания войны вместе с другими музейными ценностями уникальный экспонат был возвращен на Украину, а затем передан Зоологическому музею Академии Наук СССР”.
Евгений ДЕНИСОВ, краевед,
Николай ТИШАКОВ
The Tarsals of MaMMuThus Meridionalis (nesTi, 1825) froM leu (dolj CounTy, roMania). AureliAn POPeSCu
Есть еще работа "Microwear analysis of Mammuthus meridionalis (Nesti,
1825) molar from Campo del Conte (Frosinone, Italy)". M. Capozza. Если кто желает могу выложить (ее закачивать надо).
#1264 31 May 2012 18:25:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
#1265 31 May 2012 19:07:08
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Слоны и мамонты
Геном мамонта ещё не расшифрован! Статья аж за 2008 год.
В "Науке и жизни" тоже писали, не установив достоверность. http://www.nkj.ru/news/14727/
Вот нормальный источник, и там говорится только о митохондриальной ДНК.
http://www.svobodanews.ru/content/article/301673.html
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#1266 31 May 2012 19:21:32
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Слоны и мамонты
Кот,ты когда такие сенсационные выкладки публикуешь - потрудись все же давать источник и ДАТУ статьи.
По митохондриалу неандертальцев - это тоже старая работа, а у тебя звучит, будто час назад опубликовали. Не вводи народ в заблуждение.
Неактивен
#1267 31 May 2012 19:24:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Да, я не всегда вспоминаю зафигачить источник в конце цитаты.
Предоставляю лишь инфу к размышлению.
Понятно, что геном мамонта нихрена не расшифрован. Это не так просто.
Но у меня вопрос как из зуба мастодонта "излекли" мтДНК, а ядерная ДНК мамонта, чьи трупы известны (а не только кости) не "попадалась" в руки ученым?
#1268 31 May 2012 19:32:07
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Слоны и мамонты
Зуб, скорее всего, из вечной мерзлоты.
http://www.bioedonline.org/news/news.cfm?art=3478
У мамонтов практически все клетки разорваны льдом.
Фрагменты секвенировать можно, а вот полную цепочку придётся сшивать, с кучей ошибок.
Отредактировано Elephas Maximus (31 May 2012 19:34:28)
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#1269 31 May 2012 19:46:38
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Слоны и мамонты
У мамонтов практически все клетки разорваны льдом...полную цепочку придётся сшивать, с кучей ошибок.
Элефас, а попытки были, не знаете? Вообще, не в курсе, как сейчас обстоят дела с изучением ядерного генома мамонта и в области техники клонирования вообще? Научились ли устранять проблема "старения клонов"?
Неактивен
#1270 31 May 2012 20:56:53
- Чайка
- Любознательный
- Зарегистрирован: 03 April 2012
- Сообщений: 152
Re: Слоны и мамонты
Есть два способа прожить жизнь: или так, будто чудес не бывает, или так, будто вся жизнь — чудо. Альберт Эйнштейн
Лучший способ изучить что-либо - это открыть самому. (Дьёрдь Пойя)
Неактивен
#1271 31 May 2012 21:08:30
- Elephas Maximus
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Россия, Екатеринбург
- Зарегистрирован: 04 March 2012
- Сообщений: 3955
Re: Слоны и мамонты
За 6 лет почти никакого прогресса, а журналисты продолжают кормить народ обещаниями.
По поводу старения клеток: http://apxeo.info/rossiya/rossijskie-ge … itsya.html
В лучшем случае когда-нибудь получат трансгенного слонёнка средней мохнатости, который является нежизнеспособным ввиду отсутствия первичного рта ошибки неизбежны.
There are more ways than one to skin a cat.
Неактивен
#1272 01 June 2012 14:12:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
#1273 01 June 2012 17:49:01
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Кот, по стеготетрабеладону надо смотреть в "Fossil Elephantoids from the Hominid-Bearing Awash Group, Middle Awash Valley, Afar Depression, Ethiopia" (я её выкладывал), у Мальо наверное и в обзорных книгах по эволюции африканских млеков (из доступного Верделин наверное, и может быть Лотагам). Также вроде бы имеются статьи об обнаружении следов этих хоботных. А вообще по стеготетрабелодонам инфы не так уж много, как и по другим ранним элефантидам.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#1274 01 June 2012 18:12:59
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Спасибо, поищу. Скажи, а в книгу "Proboscidea" (Henry Fairfield Osborn, 1936) по ним вообще есть инфа? Я ее-то скачал, но когда открываю все нахрен зависает, комп еле тянет. Когда я ее открыл там каждую страницу по 10 минут открывало/перелистывало вообще.
#1275 01 June 2012 18:30:27
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Да, эти книги тугодумные. Скачай лучше джвю вариант, а не пдф, возможно будет быстрее.
Про стеготетрабелодонов там не будет, т.к. тогда такого рода ещё не существовало. Впоследствии некоторых тетралофодонов также отнесли к роду стеготетрабелодон. Но по орбусу и сиртикусу там ничего не будет.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен