Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#476 29 May 2012 10:06:15
- Николаки
- Любитель зоологии
- Откуда: Балашиха
- Зарегистрирован: 07 March 2010
- Сообщений: 856
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
На видео волки большие, а пума мелкая. Если бы не дерево, ей бы пришлось туго, она же выдыхается гораздо быстрее волков.
Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!
Неактивен
#477 30 May 2012 10:20:23
- Dany Boy
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 10 January 2012
- Сообщений: 375
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Из новостей в тему: В последние месяцы в одном из районов Монтаны зафиксированы неоднократные случаи убийств волков пумами. 4-5 из них были помечены радиолокационными ошейниками. В одном из случаев пума почти полностью съела волка и спрятала тушу. Причину смерти волков определили по характерному проколу от клыков в черепе. Вероятно, конфликты возникли на почве конкуренции за пищевые ресурсы. В одном из случаев рядом с убитым волком был найден скелет оленя, при этом сам волк не был съеден, а только убит.
Источник: http://missoulian.com/news/state-and-re … eb10a.html
— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон
Неактивен
#478 30 May 2012 10:20:28
- Dany Boy
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 10 January 2012
- Сообщений: 375
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
[даблпост]
ну ладно, чтобы пост не пропадал, сдобрю его несколькими видео с моих ютубовских закладок, наверняка уже виденное:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … wUfP9RkRs8 - пума сбивает с ног вапити
http://www.youtube.com/watch?list=PLA54 … BToSNkdPkk - пума встречается с медведем
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … OJ_bVHey4A - пума охотится на ленивца в лесах Амазонки
http://www.youtube.com/watch?list=PLA54 … V1wlD3dpWE - пума охотится на гуанако в Андах
http://www.youtube.com/watch?list=PLA54 … Fpp2ioDHQw - пума плывет
http://www.youtube.com/watch?list=PLA54 … WgsCDdMBSc - пума встречается с рысью
http://www.youtube.com/watch?list=PLA54 … yMg67M7eGY - пума ест обезьяну-ревуна
http://www.youtube.com/watch?list=PLA54 … GfxD5hcInw - пума атакует оленя на дороге
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … CLqJCGNCjo - пума валит крупного оленя
Отредактировано Dany Boy (30 May 2012 12:01:32)
— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон
Неактивен
#479 30 May 2012 10:53:28
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Кот :
Два волка против пумы
http://www.youtube.com/watch?feature=pl … otuwDK3c#!
Волков вроде три, да и рвения они особого не проявили, всё же чувствуется их некая осторожность в действиях, ведь пума хоть и не большая, а волки на её фоне просто огромны, но кугуар не даром носит имя горного льва, с ним шутки плохи.
Dany Boy :
Из новостей в тему: В последние месяцы в одном из районов Монтаны зафиксированы неоднократные случаи убийств волков пумами. 4-5 из них были помечены радиолокационными ошейниками. В одном из случаев пума почти полностью съела волка и спрятала тушу. Причину смерти волков определили по характерному проколу от клыков в черепе. Вероятно, конфликты возникли на почве конкуренции за пищевые ресурсы. В одном из случаев рядом с убитым волком был найден скелет оленя, при этом сам волк не был съеден, а только убит.
Источник: http://missoulian.com/news/state-and-re … eb10a.html
вот эти новости как раз об этом и говорят...
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#480 30 May 2012 11:05:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Dany Boy, отличные кадры, но валит она вапити, а не лося. Просто русские почему-то упорно переводят слово "Elk" как "лось". Elk это Cervus canadensis, а лось это Moose.
#481 30 May 2012 11:08:39
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Кот :
Dany Boy, отличные кадры, но валит она вапити, а не лося. Просто русские почему-то упорно переводят слово "Elk" как "лось". Elk это Cervus canadensis, а лось это Moose.
Во-во, эти самые переводы даже портят фильмы...
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен
#482 30 May 2012 11:58:06
- Dany Boy
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 10 January 2012
- Сообщений: 375
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Все верно. Там конечно вапити. Видео не пересматривал, просто ссылки закинул по названиям. Кстати, в Европе словом "elk" называют лося, а в штатах "moose". Первые американские переселенцы называли вапити лосем ("elk") за габариты.
— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон
Неактивен
#483 30 May 2012 14:32:12
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Mountain Lions Have Killed 2 Wolves Since January
RAVALLI COUNTY
By KECI Staff
POSTED: 4:02 pm MDT May 29, 2012
LOLO, Mont. -- An encounter between a mountain lion and a radio collared wolf left the wolf dead and its carcass mostly consumed. Since January of this year, mountain lions have killed two radio collared wolves. The most recent kill was just discovered just last week.
The dead wolf was partially eaten and covered with brush. There was also a deer carcass found nearby.
Since 2009 Montana Fish, Wildlife and Parks have had numerous reports of mountain lions preying on wolves. FWP understands that there are occasionally altercations between wolves and mountain lions. It's not rare that a mountain lion can kill and consume a wolf when the two species are competing for food.
Mike Thompson, regional wildlife manager says, "We do have populations of both species, so high densities of both would be places where you would expect this kind of conflict to happen more."
The incident comes on the heels of controversy lately in Ravalli County over what some say is an over-population of wolves and a depredation of the elk population.
Back in January another wolf was found in the Bitterroot Valley, west of Lolo, with similar wounds to head.
#484 30 May 2012 15:00:23
- Naturalist
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 05 March 2008
- Сообщений: 939
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Вообще описание не слишком подробное. Но ничего удивительного я не вижу. Взрослые самцы пумы в этом регионе легко весят 80 кг. В среднем они крупнее леопарда. Так что не странно, что одиночный волк (даже взрослый) может стать жертвой.
Пум часто недооценивают. Некоторые считают, что коль скоро они не пантеры, то как бы кошки второго сорта. На самом деле по силе и величине жертвы пумы замещают крупных кошек своего размерного класса.
Неактивен
#485 30 May 2012 15:01:56
- Dinofelis
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Чёрные Земли
- Зарегистрирован: 13 November 2010
- Сообщений: 1713
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Как-то по дискавери показывали. Пума убила туриста, ехавшего на велосипеде. Потом ещё попыталась убить одну тётеньку, но её спасли, а потом приехали рейнджеры и убили кошку-людоеда.
Как страшно жить.
Неактивен
#486 30 May 2012 15:23:59
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1118
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
"Пума убила..."
убила и съела? если слопала то да "кошка-людоед", а так не досказанность.
если вапити во время брачного сезона убил ротозея-туриста, то не пишут олень-людоед, потому как стереотип - травоядный априори не может быть хищником.
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен
#487 30 May 2012 15:41:18
- Dinofelis
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Чёрные Земли
- Зарегистрирован: 13 November 2010
- Сообщений: 1713
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Да вот не помню, вроде как частично употребила. Как-то по Дискавери шла серия программ про нападения животных. Там вкратце вот что было.
Две американские тётеньки решили покатасься на велосипедах в горах. Во время поездки на одну из них напала пума, тётеньку спас шлем, кошка схватила её и попыталась прокусить основание черепа, но не смогла. Вторая тётенька в это время, скорее всего от шока и растерянности (а может и желала смерти своей "подруге", но в конце концов нельзя же осуждать кого-то, если сам не был в такой ситуации), тупо схватила её (атакованную пумой тётеньку) за ногу и попыталась оттащить. На их счастье, за ними ехала на велосипедах ещё группа товарищей, один из которых, завидев эту схватку, взял свой велосипед и огрел им злобную кошку по спине, от чего та бросила недоеденную, но местами погрызенную и поцарапанную тётеньку и сбежала. На место вызвали рейнджеров, которые и нашли пропавшего днём ранее бедолагу с прокушеным черепом, а позже и пристрелили опасного зверя.
Отредактировано Dinofelis (30 May 2012 15:42:07)
Как страшно жить.
Неактивен
#488 30 May 2012 17:02:14
- Dany Boy
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 10 January 2012
- Сообщений: 375
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Это все крайне редкие случаи. Если сам шанс в принципе встретить пуму стремится к нулю, то шанс быть атакованным ей и того меньше. Более того, пумы избегают людей. Атакуют чаще всего молодые и неопытные кошки. Старые и больные реже. Кстати, насчет велосипедистов, удаляющийся объект мог ее привлечь, кошка могла принять человека на велосипеде за добычу, которая пытается убежать и скрыться.
— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон
Неактивен
#489 30 May 2012 17:31:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Да не важно почему напала. Если бы напала на моего близкого или на меня, то будь у меня возможность я бы размазал мозги пума по земле.
#490 01 June 2012 12:44:38
- irbis1983
- Любитель зоологии
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 1127
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Кто умнее?
Смотри на мир шире чем он есть в твоих глазах
Неактивен
#491 01 June 2012 13:16:28
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Чисто по топографии мозга судить сложно. У пумы извилин больше, у леопарда вроде бороздки глубже. По факту, леопард умнее пумы.
#492 01 June 2012 14:01:28
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
М-м-да, а вот здесь кто умнее?
Ребята, давайте отставим эту тему, слишком сложную для любителей. Если не сечём в нейронауках, так и нечего вторгаться в эту область, дабы не стать посмешищем для случайно заглянувших сюда специалистов или для тех, кто мало-мальски в этом разбирается.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#493 01 June 2012 14:25:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
В этом хорошо разбирается товарищ...ой, не люблю это слово, господин/мсье/и т.д. Александр.
Что касается картинки выше, то у дельфина извилин больше, чем у человека. Это и не удивительно, ведь по одной из теорий дельфины и киты это потомки жителей древней Антлантиды.
В общем, если серьезно, то я на эту особенность давно обращал внимание общественности. Надо заметить, что хоть у дельфина извилин больше, но у человека глубже борздки. И потом, пишут, что мозг дельфинов относительно такой же крупный как и у человека. Не вникал в подробности, но мне как-то немного странновато это слышать, ведь основную часть черепа дельфина занимает его, так сказать, морда, а у человека - черепная часть.
У дельфина черепная коробка должна быть по идее меньше чем у человека, даже относительно.
#494 01 June 2012 14:34:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Если верить некоторым источникам, то вес мозга 135 кг дельфина составляет около 1700 грамм. Вес мозга 65-70 кг человека - около 1400 грамм.
Получается, что мозг дельфина весом в 135 кг легче общей массы тела в 79,4 раза, а человека весом в 68 кг (я специально взял цифру между 65 и 70 кг) в 48,5 раза. Разница огромна.
#495 01 June 2012 15:02:03
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
А насколько больше весит мозг стодвадцатикиллограммового хомо, чем у семидесятикиллограммового? И если больше - значит, восьмипудовая деревенская баба "кровь с молоком" умнее университетской ботанички? Артём, не смеши. И уже офф-топить начинаем.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#496 01 June 2012 15:07:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Нет, я просто сказал, что некоторые туверждают что мозг дельфина относительно столь же крупный что и у человека. Но это не так, судя по всему.
Что касается связи размеров мозга с уровнем интеллекта то тут множества нюансов. Уненлагия лучше объяснит, что к чему. Очень много фактрово играет роль.
#497 01 June 2012 17:35:34
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5867
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Воть иманно, воть иманно... Кто умнее - папуасский охотник или швейцарский банкир; и наоборот - пастух из Хурхуяновки или шаман навахо? Масай запустит ассегаем в экран впервые увиденного телевизора, а европейский вундеркинд, умножающий в уме шестизначные цифры - не выживет в в Заполярье. Так и здесь - львы и леопарды, тигры и львы... Да просто они РАЗНЫЕ. У них разные экониши, тактики охоты, диапазоны жертв, стратегии выживания, да много чего. И спорить, кто из них "умнее" - толочь воду в ступе.
Сперва нужно определиться - что вообще скрывается под таким понятием, как Разум? Которое, скорее, относится к философским категориям, а не к биологическим. Так что, на мой взгляд, рассуждения об этом во-первых, в этой теме надо прекращать, а во-вторых - без аргументированных доказательств они флудерастичны.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#498 01 June 2012 18:09:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Разум это несколько иное. Разумность это сознательность, способность к самоанализу, самооценке и т.п. и т.д. Всего этого у животных за исключением человекообразных обезьян нет. У других может тоже есть но я не знаю. То есть обезьяна может специально причинить кому-то боль - чисто ради собственного удовольствия, из садистических побуждений. Во всяком случае зачатки разума у нее есть. Зачатки разумы я бы сказал есть даже у китов и слонов, которые способны на месть.
Но я не об этом. Я просто об интеллекте. Я считаю, что леопард умнее пумы. Почему? Моя аргументация такова:
1. Прежде всего - леопард коварнее и хитрее. На него сложнее охотиться. Что доказывают с лихвой панарский и рудрапраягский людоеды, на которых охотился охотник выского класса Джим Корбетт, а также (было дело) целый взвод солдафонов. Пуму же добывают охотники-любители. На пуму можно пойти даже с дворнягой. КОшка может залезть на дерево из-за лая собаки (даже не видя ее) и охотник снимает ее выстрелом. Это не я придумал.
2. Большие кошки ака пантеры в целом умнее малых кошек, так как их охота (на более крупную чем они сами) жертву более сложна. Об этом писал и Нестор, когда я спросил его, почему это больших кошек нужно обучать охоте, а малые кошки впитывают это с молоком матери Все обучение охоте у малых кошек сводится к тому что мать приносит пришибленную мышку и котта ее добивают. На охоту вместе они не ходят.
Пума хоть и большая кошка, и в экологическом плане это аналог пантер, но "выросла" она относительно недавно (в отличие от линии пантер).
#499 02 June 2012 01:29:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Туриста атаковала пума, но спасла медведица
69-летний турист Роберт Бриггс, совершая поход по одному из национальных парков на севере Калифорнии, подвергся нападению пумы, но за туриста вступилась медведица и спасла его.
Инцидент произошел на севере Калифорнии, когда 69-летний Роберт Бриггс, совершая поход по одному из национальных парков, заметил медведицу, играющую со своими детенышами.
Увидев животное, турист решил изменить маршрут и повернул обратно, как вдруг сзади на него накинулась пума.
На спине у мужчины был рюкзак, который смягчил атаку зверя. Бриггс попытался ударить животное камнем, но пума только сильнее схватилась за рюкзак. И в этот момент сзади к месту происшествия подобралась медведица. Она сильным ударом сшибла пуму с туриста и между зверьми завязалась борьба.
Впрочем, долго она не продолжилась, так как пума стремительно ретировалась. Медведица также удалилась с места схватки. Бриггс, получивший несколько сильных царапин и синяков самостоятельно добрался до дома.
источник
segodnya.ua
#500 02 June 2012 04:42:51
- Rafailov
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Покровск, Якутия
- Зарегистрирован: 06 July 2010
- Сообщений: 1400
Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)
Это уже было, да и сомнения, по поводу спасения человека медведем от пумы, высказывались.
P.s. Хотя, случай конечно уникальный и требует досконального изучения.
Кстати, только сейчас заметил, что в твоём аккаунте появилась дата регистрации, получается, что это дата образования форума?
Отредактировано Rafailov (02 June 2012 04:46:08)
Прежде, чем бороться со мной за экологию, сначала посчитайте, сколько горючего сжигает ваша посудина!
Неактивен